Письмо в МСМ-5 отвез. Входящий номер будет известен в среду (пока только дата приема и подпись на втором экз.). Довел мысль о том, что "нашим и ихним" хорошо бы встретиться и переговорить. Должны позвонить. Сообщу.
Все на митинг.....
сегодня в 20:00 у дома №26 по ул. Святозерской
...Вы другую ветку чтоли создали бы. Для тех, кто не читает о чем идёт речь и просто любыми средствами собирается митинговать сам не знает в поддержку чего.
хм... вроде было сказано ранее, что будем подписывать письма, а потом разве плохо встретится с хорошими людьми??
...Правильно. погода хорошая. давайте соберемся... Давайте подмахнём письмишко в прокуратуру, добьёмся возврата денег! Ура! ...или что там в этом письме? ... а какая разница... давайте подпишем уже хоть что-нибудь...
хм... вроде было сказано ранее, что будем подписывать письма, а потом разве плохо встретится с хорошими людьми??
...Правильно. погода хорошая. давайте соберемся... Давайте подмахнём письмишко в прокуратуру, добьёмся возврата денег! Ура! ...или что там в этом письме? ... а какая разница... давайте подпишем уже хоть что-нибудь...
И не говорите,что Вас не предупредили о встречи. Можно им дальше разглагольствовать на форуме и бездействовать. Желаю успехов.
От Вас thaon я ожидала более инициативных действий. Не Вы ли "кричали", что если Вас ответ префекта не удовлетворит -Вы будете именно действовать, а не словоблудить.
хм... вроде было сказано ранее, что будем подписывать письма, а потом разве плохо встретится с хорошими людьми??
...Правильно. погода хорошая. давайте соберемся... Давайте подмахнём письмишко в прокуратуру, добьёмся возврата денег! Ура! ...или что там в этом письме? ... а какая разница... давайте подпишем уже хоть что-нибудь...
хм... вроде было сказано ранее, что будем подписывать письма, а потом разве плохо встретится с хорошими людьми??
...Правильно. погода хорошая. давайте соберемся... Давайте подмахнём письмишко в прокуратуру, добьёмся возврата денег! Ура! ...или что там в этом письме? ... а какая разница... давайте подпишем уже хоть что-нибудь...
И не говорите,что Вас не предупредили о встречи. Можно им дальше разглагольствовать на форуме и бездействовать. Желаю успехов.
От Вас thaon я ожидала более инициативных действий. Не Вы ли "кричали", что если Вас ответ префекта не удовлетворит -Вы будете именно действовать, а не словоблудить.
Вы издеваетесь, Юлия?
За 2 дня, Вы не то что не изложили стратегии, Вы даже не опубликовали то, что собираетесь подписать! Это вы называете реальными действиями?
Вы собираетесь на волне "народного возмущения" подпихнуть абы что на подпись людям продавив всё "криками"?
За 2 дня, Вы не то что не изложили стратегии, Вы даже не опубликовали то, что собираетесь подписать! Это вы называете реальными действиями?
Вы собираетесь на волне "народного возмущения" подпихнуть абы что на подпись людям продавив всё "криками"?
Вы ставите под угрозу НАС ВСЕХ!!!
Я ни кого не подпихиваю, это Ваше добровольное решение. А письмо в прокуратору я не вынесла на форум, т.к. его составляла не я и дословного текста у меня нет.
Честно говоря, мне надоело конфликтовать. Других проблем хватает.
Делайте что хотите.
Я ни кого не подпихиваю, это Ваше добровольное решение. А письмо в прокуратору я не вынесла на форум, т.к. его составляла не я и дословного текста у меня нет.
Честно говоря, мне надоело конфликтовать. Других проблем хватает.
Делайте что хотите.
Добровольное решение? не подписывать того, чего я не видел в глаза да еще для того, чтобы сделать с этим неизвестно что? ...Да никогда на такой МАРАЗМ не пойду, я не самоубийца...
...У меян только вопрос такой мой личный. Вы сейчас отправите в прокуратуру письмо. Народное мщение и всё такое... Деятельность наших организация заморозят пока будут вести следствие... или что-нть в этом духе. За ключами в сентябре мне к Вам обращаться?
Юлия, да поймите Вы, наконец, несколько вещей.
1. Все здесь присутствующие (есть одно исключение, на мой взгляд, но пальцем показывать не буду) добиваются единственной пока конечной цели - ввода домов в эксплуатацию и получения ключей.
2. Те, кто меньше всех призывает к боевым действиям ради самих боевых действий, хоть что-то, но делают. Жаждущие же крови пока, кроме самой жажды, никакой стратегии не обозначили (на что уже обратил внимание thaon), опять же единственное исключение - письмо Полины Сергеевны в АП.
3. Все кто хочет собраться и подписаться под письмом в стиле "Дайте ключи, и плевать, что дом не введен в эксплуатацию", напоминают мне ребенка, валюящегося в истерике на улице с криками "Хочу мороженое, купи мороженое". И на все аргументированные доводы другой стороны о том, что хоть чиновники вкупе со строителями козлы и уроды, но с этой данностью надо мириться и сейчас и впредь и предпринимать конструктивные по мере возможности шаги, отвечают обвинениями как минимум в лени, а чаще в "засланности" и т.п.
4. Предлагайте конструктивные идеи - пусть это будут хоть письма в ООН, хоть жалобы в НАТО, главное изложите схему: посылка-ожидаемый результат-аргумент.
ЗЫ: Самое забавное, что эти же возмущенные, как правило, идут потом и голосуют на выборах за тех кандидатов, на которых им недвусмысленно указывает действующая власть. А следующее после очередных выборов беззаконие списывают на известный штамп "царь хорош, это бояре плохие".
Сегодня звонила в Префектуру, какой то отдел строительства. Девушка на мой вопрос "Когда будет заселение?" ответила: "Проблема с электроэнергией, об этом знают и в Мэрии и префект и когда эту проблему решат Вам сейчас никто не скажет."
На мой взгляд молчать просто так нам не стоит. Необходимо данную проблему вынести наружу из нашего форума в СМИ (телевидение, газеты).
Это не ускорит решение данной проблемы, но об этом должны узнать
и другие покупатели квартир.
__________________________________
Последний раз редактировалось: Мария (Воскресенье, 07/05/2006, 08:47), всего редактировалось 1 раз
Я ни кого не подпихиваю, это Ваше добровольное решение. А письмо в прокуратору я не вынесла на форум, т.к. его составляла не я и дословного текста у меня нет.
Честно говоря, мне надоело конфликтовать. Других проблем хватает.
Делайте что хотите.
Значит письмо все-таки есть, кто его сотавлял, примерно догадываюсь. А вы не подумали о других покупателях, об их мнении? Не раз здесь вас просили обсудить тексты писем на форуме. Я предполагаю, что по личкам "нужным" людям письмо было разослано. Вам не кажется, что все это похоже на заговор? Приехать на втречу могут далеко не все и правильнее было сначала тексты писем согласовать с как можно большим числом людей здесь.
Надеюсь сегодня у вас хватит ума не наломать дров.
Добровольное решение? не подписывать того, чего я не видел в глаза да еще для того, чтобы сделать с этим неизвестно что? ...Да никогда на такой МАРАЗМ не пойду, я не самоубийца...
...У меян только вопрос такой мой личный. Вы сейчас отправите в прокуратуру письмо. Народное мщение и всё такое... Деятельность наших организация заморозят пока будут вести следствие... или что-нть в этом духе. За ключами в сентябре мне к Вам обращаться?
За ключами Вы можете обращаться к кому хотите, но Вам их не дадут и к сентябрю 2007г.
Если я не ошибаюсь, то большинство как раз наоборот за освещение проблемы в СМИ и написание письма правительству, только Вы. консультант и еще может пару человек, почему то не хотят двигаться дальше. Вы хотите слышать только себя любимых и считаете что во всем правы, к другим мнениям вообще не прислушиваетесь.
А между прочим, я несколько раз писала, что письмо в МСМ-это потеря времени. Они не обязаны вообще нам что-либо отвечать. Возможно так и будет.
Все-таки посмотрите на отписку: Дома не будут сданы в эксплуатацию, пока не подключат мкр. 6-7-8 на постоянку.
Я еще раз хочу, чтобы Вы подумали, а не показывали здесь свои амбиции: это реальная проблема, которая может не решиться в ближайшем будущем.
Поэтому есть группа людей, которая и подписала сегодня письма в разные инстанции. В среду эти письма направяться по адресам, а вэто время Полина решает вопрос со СМИ.
У Вас очень хорошо получается оговаривать и отговаривать форумчан, может займетесь наоборот привлечением.
У нас проблема в другом, слишком мало заселенцев знает об этом форуме и о том что мы как-то пытаемся выйти из этой ситауции.
Ведь по минимуму в каждом доме сотня квартир, соответсвенно и домов не мало.
Если Полина договориться о репортаже, то необходимо,чтобы было много людей, как это устроить не представляю.
Юлия, Ваши высказывания похожи на истерию. Вы пытаетесь не решить проблему, а создать дополнительную. Ваши действия могут только затормозить процесс. Поэтому, когда будите подписывать свое "тайное " письмо в прокуратуру пишите его лично от себя, а не от имени будущих жителей района, которые далеко не все единодушны с вами в этом решении.
Юлия, Ваши высказывания похожи на истерию. Вы пытаетесь не решить проблему, а создать дополнительную. Ваши действия могут только затормозить процесс. Поэтому, когда будите подписывать свое "тайное " письмо в прокуратуру пишите его лично от себя, а не от имени будущих жителей района, которые далеко не все единодушны с вами в этом решении.
Во-первых это не мое тайное письмо и писала его не я, но я подписалась под ним как имногие другие
Куда посоветую жаловаться на федеральном уровне радикально настроенным товарищам:
1. Госсторой РФ (http://www.gosstroy.gov.ru/priemnay.htm) - на московские власти и конкретных застройщиков в рамках выполнения обязательств по инвестконтракту.
2. Депутату ГД, избранному от Косино-Ухтомского (придти на прием) - с просьбой заострить вопрос о состоянии дел в Москве со своевременным заселением на заседнании хотя бы профильного комитета.
3. В профильный комитет ГД (http://www.duma.gov.ru/) - аналогично 2, плюс просить проработать вопрос о включении в законодательство пунктов о мат. ответственности органов государственной и местной власти.
4. В прокуратуту - на организацию, которой вы платили деньги. С формулировкой - взяли деньги по мутной схеме, а квартиру не дают.
Честно говоря, являясь одним из поддерживающих активные действия, я тоже крайне удивляюсь недальновидностью некоторых наших радикалов.
Объясню.
1. Письмо в прокуратуру. Ну, да, написать можно... Но что вы пишете в прокуратуру? "Прошу обеспечить меня ключами"? Это минимум - БРЕД. В прокуратуру здраво мысля можно написать "просим по факту ххх провести проверку" (правда, я не понимаю, что вы будете писать вместо ххх, т.к. реально никаких уголовных преступлений продавцы не совершили). А результат (если он, конечно последует) будет следующим: у ваших продавцов квартир оформят изъятие томов документации, в том числе и их экземпляры ваших договоров (поверьте, у меня опыт есть, я знаю что будет так!); и в лучшем случае ключи вы свои увидите как раз к концу 2007 года. Это если вернут документацию к этому времени. А в худшем случае ваши договора признают притворными (почитайте ГК РФ!), вернут вам деньги, руководителей продавцов посадят. Вот тут вы все взвоете! Это если писать "прошу провести проверку". А если писать "хочу ключи", что ж, такую просьбу прокуратура перенаправит "по принадлежности" - в Правительство Москвы. Из прокуратуры вам придет стандартная отписка о перенаправлении. У меня такие есть. Желающим могу скинуть сканированный вариант. А Правительство Москвы, посмеявшись над таким бредовым обращением, пришлет вам отписку из управы района Косино-Ухтомский, которая у нас уже есть.
2. Обращение в СМИ. Стратегию поддерживаю. Однако, надо сначала четко представить хотя бы самим себе тезисы. Консультант правильно пишет "посылка-ожидаемый результат-аргумент". Подумайте, что вы хотите сказать СМИ! И что хотите этим добиться! Да, можно, извиняюсь, "пернуть в лужу" и ждать общественного резонанса. Но можно донести до общественного мнения то, ЧТО ЕМУ (ОБЩЕСТВУ) БУДЕТ ИНТЕРЕСНО И ПОЛЕЗНО. Только так будет положительный для нас результат. Я уже предлагал стратегию: Тема обращения: деньги на приобретения жилья оплачены 100%; ключи обещаны (разумеется, не в договоре) в феврале-марте-апреле; мы потратили огромные собственные и заемные деньги без помощи государства (президентские программы), но всё равно не можем в срок заселиться. Только так! Это нечто акта народного возмущения, даже несмотря на важнейший государственный статус (!) предоставления жилья населению. Этим мы добъемся:
а) обратим внимание желающих купить квартиры на то, что в Кожухово не всё благополучно. И отпугнем хоть небольшой, "но процент" покупателей. Здесь же мы добъемся серьезного отношения к нам застройщиков и продавцов квартир, показав, что мы можем ломать их малину (поток денег от продажи жилья);
б) кинем камень в огород президента и его программы "Доступное жильё". И застройщикам и властям Москвы дополнительно дадут по тыкве. Это будет скипидаром в процессе обеспечения района нужной энергетической инфраструктурой.
а) + б) = синергетический эффект. А если корреспондент еще в конце добавит фразу "через некоторое время мы планируем вернуться к освещению проблемы", тут и вовсе я вижу (утрирую) повод пить шампанское.
3. Встреча в МСМ-5 с их представителями. Я уже писал, что при передаче им письма этот вопрос был поднят. Кстати, когда я передавал письмо, мне твердо сказали, что к сентябрю мы квартиры получим. Но это так, лирическое отступление... На встрече нужно поднять весь круг интересующих нас вопросов. Вести протокол, который потом подписать всем составом присутствующих на встрече и представителями МСМ-5.
Вот предложенная мной стратегия на первом этапе. Полина, я помню ты соглашалась с такой позицией по СМИ. Сможешь заинтересовать конкретные издания/ТВ?
Буду в среду звонить в МСМ-5 и повторно договариваться о встрече.
А возвращаясь к тому, с чего начал: истерия и бездумные тыкания в разные инстанции ("авось, что получится") приведут к тому, что у всех, к кому мы обратимся будет четкое понимание, что у нас нет стратегии, и им ничто не угрожает. И, в лучшем случае, полетят к нам очередные отписки.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Предыдущая тема
Наверх Вниз 
