Нет никакой "дружбы народов", ни между финнами и шведами, ни англичанами-французами-немцами, ни неграми - белыми. Пустой штамп. Есть необходимость жить вместе, есть исторический опыт, часто отягощающий современные отношения. Есть мобильные мигранты, вливающиеся в чуждую национально-культурную среду широкими потоками. Все это диктует нормы общежития и взаимоуважения. Есть симпатии и связи на личном уровне, чем их больше, тем больше "дружбы". Есть еще важная вещь - человеческое любопытство, которое в данном случае играет весьма позитивную роль, а именно - трансформируется в интерес к чужим культурам.
Парадоксально, но они в плюс не играют. А иногда в минус. Близко трутся, наступают на взаимные интересы, получаем приграничные конфликты типа узбеки-киргизы, тутси-хуту, шииты-сунниты, и прочая и прочая.
Ну, как знаете..... Для меня это не пустой звук. Я родился на Сев. Кавказе, долго жил в Средней Азии. Во времена СССР ( по крайней мере, в дни моего детства и юности) национальный вопрос никого не бодал, и, смею утверждать, мы дружили друг с другом на полном серьезе, не из- под палки. Куча смешанных браков, компании всегда многонациональные - в среднем 5-8 наций в компахе, прикольно. Те регионы, которые я указал, являлись в то время этаким "Вавилоном". Благодаря этому я смог так выучить русский язык, в т.ч. читая великих русских классиков, хотя во мне как это принято говорить, нет "ни капли русской крови". Я всегда с огромным уважением и любовью относился именно к своим русским друзьям- они были "первыми среди равных". Во всяком случае, те ,что жили на окраинах Союза. Почему - не могу понять, они были они намного ярче, качественно другими, что ли. И когда я переехал жить в Москву достаточно давно ( повторюсь, я "мигрант") но считаю, что Москву строила вся страна и жить в ней никому не заказано, я увидел совсем другую картину - не ту, к которой привык там- здесь почему - то никакой дружбой и не пахнет, да и народ на порядок жиже. Все друг друга подставляют, завидуют, подличают, носятся с этим пресловутым нац.вопросом, не понимая, что ими, как марионетками, управляют "плохие дядьки" ради достижения своих интересов и с целью создать управляемый хаос. Но вот что удивительно - все с готовностью подхватывают эту линию, не понимая, что данная парадигма развития ведет к обнищанию духовному и материальному, и вообще в системной деградации. Я все же очень благодарен жителям Москвы за то, что они не стали препятствовать мне и таким, как я обосноваться на новом месте, сейчас я живу довольно неплохо. Имею профессию ,которая меня кормит. Перетащил в Москву 8 семей своих родственников, они тоже обжились. Заметьте, все они работают, причем очень и очень много, никакого криминала, налоги платят и т.д. Племянники уже отслужили в Российской Армии. Вроде все путем. Но вот атмосфера с каждым годом все тревожнее и душнее. Какая - то неприязнь висит в воздухе и будоражит сознание людей. Теперь не только квартирный а еще и национальный вопрос испортил некоторых москвичей : так, что ли? Прошу понять мне разобраться, в чем я неправ. Заранее прошу соблюдать политкорректность и не употреблять такие понятия ,как " Чурка " и прочие обидные глупости. С огромным уважением ко всей аудитории!!
З.Ы. Просто в основном из Азербайджана сюда семьи "перетаскивали", чтобы жить и именно работать, а не наворовав поселиться.
З.З.Ы. В моём подъезде живёт пара-тройка семей из Азербайджана (имеют отношение к рынку, что напротив... рынок, кстати говоря, очень даже приличественный), очень вежливые, хоть и немного замкнутые, всегда здороваются и детей маленьких этому учат, никакого "кавказского быкования" я никогда в глаза от них не видел. Я же со своей стороны вполне могу оказаться тем, кто встанет на их сторону, если какой-нибудь урод решит наехать чисто из-за того, что внешность типа не славянская.
но считаю, что Москву строила вся страна и жить в ней никому не заказано, я увидел совсем другую картину - не ту, к которой привык там- здесь почему - то никакой дружбой и не пахнет, да и народ на порядок жиже. Все друг друга подставляют, завидуют, подличают, носятся с этим пресловутым нац.вопросом, не понимая, что ими, как марионетками, управляют
Довелось побывать (и не раз) на Украине и в Молдове-русских там недолюбливают а москвичей просто ненавидят!И это я говорю из личного опыта!Поэтому и мы относимся к ним так же-вот и вся политика.
хвостик76, из личного же опыта за последние годы был в Киеве и Чернигове (и там, и там - не по паре дней), ни малейшего предубеждения ко мне, как русскорму и москвичу, не проявлялось.
З.Ы. В Молдове и Приднестровье был очень давно... в середине 80-х... тогда этот вопрос вообще не поднимался.
Во времена СССР ( по крайней мере, в дни моего детства и юности) национальный вопрос никого не бодал, и, смею утверждать, мы дружили друг с другом на полном серьезе, не из- под палки.
Какая - то неприязнь висит в воздухе и будоражит сознание людей. Теперь не только квартирный а еще и национальный вопрос испортил некоторых москвичей : так, что ли
Так и есть, перетащили 8 семей родственников они наверное что-то создают - инженера, высококвалифицированные специалисты - нет, скорее всего торгуют, а к торгашам отношение на фоне обнищания населения однозначное, так что не обижайтесь национальный признак дело второе, но весомое. Кроме того, как достаются квартиры приезжим с гор и с востока ни для кого не секрет, а вдобавок существование полукриминальных диаспор, всякие байрамы и прочее ничего кроме негатива к "чужакам" не вызывают.
Вот пожалуйста - свежак
Цитата:
По сообщению специального корреспондента Национальной Службы Новостей 28 августа вечером в Москве, в районе Западное Бирюлево, по адресу Востряковский проезд, дом 11, корпус 2 трое вооруженных холодным оружием таджиков зарезали русского молодого парня, 27-летнего Романа. Один из подозреваемых, как сообщается, задержан, двоим же удалось скрыться. Район Западное Бирюлево давно характеризуется местными жителями как подверженный сильному наплыву мигрантов из Средней Азии - благодаря наличию здесь огромной плодоовощной базы и складов. Видимо, убийцы имеют отношение к персоналу базы, которая, по слухам, активно использует труд нелегальных мигрантов. Наглое убийство русского молодого человека вызвало возмущение местных жителей, во дворе дома 11, корпус 2 по Востряковскому проезду горят лампадки, люди возлагают цветы к месту его гибели. По сообщениям спецкора НСН милиция не заинтересована в распрстранении резонансной информации, жители просят помочь в ее распространении и не дать замять дело. Похороны Романа состоятся завтра утром.
Собственная информация НСН. http://ru-nsn.livejournal.com/182459.html
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Друзья, а я предлагаю всем подумать, разве возможен был мой вариант с перетаскиванием родственников в зеркальном, так сказать, отношении - наоборот - отсюда в, допустим ,Среднюю Азию -так, гипотетически!? Думаю, что вряд ли. Там существует, кстати, реальная сплоченность общества, они - все те народы, ощущают себя единым народом, что увы, утрачено здесь. Здесь никто себя частью народа не ощущает ,а выживает в одиночку- вот такое главное различие. Тут дело в ментальности. Помню, когда я приехал в Москву начинать новую жизнь, я 2 месяца жил не у родственников даже, а у "седьмой воды на киселе" И люди меня терпели - вот она ,солидарность в действии. И когда я перевез свою семью, а они у нас немалые- у меня шестеро - то первые несколько дней они жили со мной у тех же людей, пока не пришел контейнер. Вот это типичный пример. Поэтому и приезжают мигранты - в рыхлую аморфную среду легче внедриться, они знают, что в принципе решат все вопросы. А то, что глумятся порой - к девчонкам там пристают или кому- то из парней слегка намнут холку- так это от ощущения вседозволенности, когда она вырываются из своего общества ,очень жестко регламентированного, кстати, и творят то, что творят. Пишу и ловлю себя на слове, что позиционирую себя отдельно от мигрантов новой волны, хотя я такой же смуглый и проворный, как они. Такой ,да не совсем. Таких как я, абсолютное меньшинство, для меня русские люди - носители всего передового и позитивно мыслящие, близкие по духу и уровню образования ( кстати, я не торговец на рынке ,а музыкант, и увы, не азербайджанец ) а для "новых мигрантов " - все гораздо прозаичнее. Они не учились на книгах русских классиков, и история России и СССР для них - пустой звук, и выросли они в обществе ,свободном от тех идеалов, на которых выросли мы. ТАМ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ МИР!. Чтобы это понять, нужно окунуться туда хотя бы на пару месяцев или пообщаться с теми .кто сбежал оттуда раньше. Они пришли взять то, что им не хватило на их родине. И они, увы ,возьмут это, вопрос решенный. Т.к. они идут "стройными колоннами" к намеченной цели. И играют по своим жестким правилам игры. В политкорректном рыхлом обществе, лишенном целей и внятных перспектив, занятом самовыживанием в одиночку, это безошибочная тактика. А уступают они по большому счету в одном- в уровне образования, но это пока; мне почему- то кажется, что их дети его получат и займут более высокие посты, а через поколение - выбьются в средние руководители ,мэры городков и прочее начальство. Но будут ли они одними из нас по духу и ментальности? Риторический вопрос, ответ понятен даже мне. УВЫ! Даже беглое сравнение не в нашу пользу- местные дети и подростки гораздо ленивее, а уж пьют многократно больше и с младых ногтей. Есть какая- то доля умненьких и целеустремненных детей, да они стараются уехать из страны. Оставшиеся не смогут составить конкуренцию миграционному напору и будут оттеснены на обочину жизни, на самые низкооплачиваемые должности. Богачи - то останутся при своих. Я говорю о народе, ставшем мне родным, о котором болею душой, который приютил меня в трудные годы, дал кров и пищу, с которым я навсегда связал свою судьбу. Правильно ли то, что люди оттуда едут к нам без разумных ограничений, нарушая десятилетиями сложившиеся пропорции? Правильно ли то, что приехав, они могут хоть сразу вызвать семью и с легкостью отдают всех своих 6-10 детей в школу в районах , в которых не прописаны, а просто проживают на птичьих правах? Правильно ли то, что эти дети учатся за счет средств Московского бюджета, а не за счет средств своих государств, которые я уверен, не компенсируют ни копейки. И из- за них негатив идет и на таких ,как я, хотя я полная им противоположность почти во всем.
Давайте ,как говорится, думать, давайте разбираться! Еще раз прошу обратить внимание - можете считать меня выродком из своего народа, но я целиком на стороне коренных москвичей, таких, как я , повторюсь, единицы. И я не позиционирую себя с "новыми мигрантами" У меня другие цели в жизни - я ЗНМ (законопослушный нерусский москвич). С уважением и приглашением к диалогу. Спасибо за корректность в письмах на форуме на эту тему. Мигрант - Полуэкт
Если они получат здесь образование, то это будет хорошо. Все-таки вливаются разные культуры, и приходится им приходить к одному знаменателю - культуре русской. Климат опять же.. :wink:
Во времена СССР ( по крайней мере, в дни моего детства и юности) национальный вопрос никого не бодал, и, смею утверждать, мы дружили друг с другом на полном серьезе, не из- под палки.
Немного не в тему, просто вспомнилось .
В нашем поселке было пограничное училище и там очень много кубинцев было. Один раз по случаю какого-то праздника к нам в школу пригласили делегацию курсантов кубинцев.
Нам предложили принести в качестве подарка какие-нибудь сувениры с символикой СССР, Москвы.
Я от всей души притащила значки с башнями Кремля. Потом, правда, выяснилось, что это были какие-то очень редкие значки, ограниченный выпуск к какой-то дате и в продажу не поступали, их подарили за какие-то заслуги.
Получила я за это дело , но у меня осталось чувство морального удовлетворения, ведь я подарила их представителям братского народа, от всей души.
Хочу назад. То ли в СССР, то ли в детство...
Если честно,то я никак не могу понять,чего Вы "Полуэкт" добиваетесь?Что Вас тут сразу зауважают,что Вы мол мигрант,но не такой как все ?К чему эти Ваши сравнения?Ведь Вы задали вопрос о дружбе народов,но как-то мало о ней говорите,только лишь о себе,как "самовлюблённый нарцисс".
Полуэкт , цитата:
И из- за них негатив идет и на таких ,как я, хотя я полная им противоположность почти во всем.
,это кто эти они?Ваши земляки чтоли?И почему Вы считаете себя превыше них?Потому что у Вас высшее образование (к сожалению не запомнила в предыдущих постах есть ли оно у Вас?,наверное есть...),так чего уж так мелочиться,может с президентом будете тягаться знаниями?Или на выборы пойдёте в качестве кандидата?
А на счёт дружбы народов,скажу ,что раньше была она,теперь настали другие времена,такая дружба сходит постепенно на нет.Хотя это наверное зависит от региона проживания.
Добавлено спустя 20 минут 16 секунд:
Полуэкт , цитата:
Правильно ли то, что люди оттуда едут к нам без разумных ограничений, нарушая десятилетиями сложившиеся пропорции? Правильно ли то, что приехав, они могут хоть сразу вызвать семью и с легкостью отдают всех своих 6-10 детей в школу в районах , в которых не прописаны, а просто проживают на птичьих правах? Правильно ли то, что эти дети учатся за счет средств Московского бюджета, а не за счет средств своих государств, которые я уверен, не компенсируют ни копейки.
,конечно,сам приехал,перетащил 8 семей,а остальные "идите лесом",нечего Вам тут делать!
Если честно,то я никак не могу понять,чего Вы "Полуэкт" добиваетесь?
я честно говоря тоже не пойму......
Добавлено спустя 16 минут 14 секунд:
Полуэкт , цитата:
УВЫ! Даже беглое сравнение не в нашу пользу- местные дети и подростки гораздо ленивее, а уж пьют многократно больше и с младых ногтей. Есть какая- то доля умненьких и целеустремненных детей, да они стараются уехать из страны. Оставшиеся не смогут составить конкуренцию миграционному напору и будут оттеснены на обочину жизни, на самые низкооплачиваемые должности.
Я в ауте просто......И кто и когда интересно пришел к таким выводам?Ага наши дети будут за детьми (эх как бы покультурней выразиться)...дерьмо подтирать?Не дождетесь....Смотрите сами не останьтесь на обочине!
мне показалось что Полуэкт русский. Просто озабочен человек тем, что происходит с русской нацией ( разбавление и вымывание) ни один человек с Кавказа или Азии не напишет так. Как он верно заметил они за своих - горой. И тем болеек репкие нац связи не позволят написать так. Просто озабочен человек после курбан байрама , что все меньше детских голосов во дворах.. это мое личное впечатление. конечно могу ошибаться, как и все люди. Щас таджик в голос пел во дворе ощущение что в я турции на отдыхе где то
И еще толерантность не обязывает русских не желать видеть вокруг себя соотечественников .Я не имею против ни одной народности. Но что уж тут говорить - дамы в хиджабах заставляют задуматься. Хуже всего что я знаю, что будет через 20 лет с Московией. Если не будут квоты на вьезд и не стимулируют рождаемость у местных россиян. Но- вряд ли. За границей та же картина. я про европу. но не так активно еще как в москве. . Катались по деревне- из русской избы выходит таджик или азербайджанец. И передернуло. Не нетолерантно, а просто - от природы страшно за свой этнос. Или как это лучше назвать- за свою культуру...
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Толерантность НЕ ОБЯЗЫВАЕТ россиян растворяться в чужой культуре и не охранять свои корни. Привет всем народностям! Будьте и ВЫ толерантны!!!!
Я же со своей стороны вполне могу оказаться тем, кто встанет на их сторону, если какой-нибудь урод решит наехать чисто из-за того, что внешность типа не славянская.
Этого мало, лучше отдать свою дочь, если есть, их сыну, чтобы они женились и родили этнических антифашистов
Он пишет что нерусский он очень любит и уважает русских.Ну это как-бы подмазывается чтоли...Полуэкт,это выглядит именно так,судя по Вашим постам.
Такое ощущение,что Вы как-бы пытаетесь понравиться обществу,дескать я не такой как остальные мигранты,я белый и пушистый,а Вас никак не принимают,потому,что Вы "Мигрант",да ещё и со смуглой кожей.Примите тот факт,что- ну не любят в Москве нерусских,и навязать любовь и толерантность никто не сможет,человек сам выбирает свой путь и то как относиться к тем или иным людям.Вы своей темой о дружбе народов такое положение вещей не сможете поменять,как ни старайтесь.
Есть ли дружба народов или все это выдумки?
Мой ответ: никакой дружбы народов не существует и не может существовать. Все это - выдумки. Может существовать дружба между людьми и тогда не важно, какой национальности человек. А любить какой-то народ - это просто бред. В каждом народе есть и хорошие, честные, добрые люди, есть и подлецы, негодяи, предатели, убийцы. Любить народ - это значит любить всех этих людей без разбора? Нет, это чушь собачья.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах