Произошла монополизация власти и началось ее гниение.
Это ещё в 17 году произошло
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
тогда уж в 1450 примерно
в 17 произошла смена власти от одной монополии к другой, причем монополия второй установилась окончательно только после войны 1945 года, хотя можно оценивать и 1935, а до этого существовали внутренние конкурирующие силы.
Впрочем после смерти сталина эти внутренние конкурирующие силы снова возникли и прдолжали работать до середины 70х годов. опять же после смерти брежнева возникли внутренние конкурирующие силы.
Хотя частично я могу с вами согласиться о поступательном загнивании власти при СССР. Однако никому даже в страшном сне в СССР не могло привидиться такое наплевательское отношение к закону и такой разгул коррупции и безнаказанности власти. За экономические преступления могли снять любого, вплоть до генерального секретаря. И осудить и посадить. Социальная справедливость при совке была в разы выше, чем сейчас
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Однако никому даже в страшном сне в СССР не могло привидиться такое наплевательское отношение к закону и такой разгул коррупции и безнаказанности власти.
Точно! Только вот в 91 власть не поменялась, была дворцовая перестановка, это всё та же власть, но освободившаяся от всех созданных советским строем ограничений, противовесов и сдерживаний.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Точно! Только вот в 91 власть не поменялась, была дворцовая перестановка, это всё та же власть, но освободившаяся от всех созданных советским строем ограничений, противовесов и сдерживаний.
+100500.
Однако со временем уже пришли новые люди.
совсем уж свободные от ограничений противовесов и сдерживаний.
Фактически те самые бандиты- что наводнили страну в 93-96 годах к 2000 году уже легализовались.
И хотя среди путинского окружения скорее мафия ФСБ, то среди мэров и губернаторов очень не мало именно тех авторитетов, либо являющихся марионетками тех авторитетов.
Действительно создана уникальная система власти- власть воров.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
В плане озвучены и частично реализованы цели- перевод среднего образования на коммерческую основу и самоокупаемость и сброс образования с госбюджета.
Перевод обслуживающих городских организаций на самофинансирование и частную основу и сброс с бюджета.
Оборонные предприятия практически полностью приватизированны в частные фирмы с долей государства. Причем государство регулярно распродает свои доли.
Медицина планомерно переводится на самофинансирование и сброс с бюджета. В том числе и поликлиники.
ЕГ уже уничтожил систему поступления в вузы и понизил качество образования.
Кроме того, после 2003 года проведено значительное изменение законодательства и народ фактически устранен от управления государством и права выбирать себе власть. Отменены выборы региональных лидеров, а тк выборы что оставлены- нагло фальсифицируются.
Тем самым произошла плавная узурпация власти и смена строя с демократического на тоталитарный.
Произошла монополизация власти и началось ее гниение. Чиновники почувствовали себя неуязвимой высшей кастой, которая никак не зависит от народа и решений ими принимаемых и вся страна погрязла в коррупции, размеры которой близки с легальным денежным оборотом внутреннего рынка.
Считаете ли вы нормальными такие цели?
да это ужас, я серьезно.
Black_Snake , цитата:
Фактически те самые бандиты- что наводнили страну в 93-96 годах к 2000 году уже легализовались.
И хотя среди путинского окружения скорее мафия ФСБ
вот знаете, у меня почему-то всегда была надежда именно на такие структуры как ФСБ. Что люди старой советской закалки ,которых с детства учили любить Родину. Все же в последний момент покажут Америко-Английскому правительству фигуру и поднимут Россию с колен. Может пересмотрела советских фильмов...
Дмитрий Песков опроверг заявления о том, что с предвыборного сайта Владимира Путина удаляются негативные предложения пользователей.
Андрей Мальгин (блогер) разместил в своем ЖЖ наглядное изображение того, как в течение часа изменился рейтинг самых популярных предложений премьеру.
О том, что с сайта Путина убирают призывы к отставке, написали "Би-би-си", "Эхо Москвы"
Ну вот и очередная "махровая" ложь! Как же они задолбали своим примитивом.
Действительно создана уникальная система власти- власть воров.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Понял, вы это делали путем огромного напряжения все своих сил ну или воспитаны так
Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:
leliks , цитата:
Ну вот и очередная "махровая" ложь!
По моему мнению, в сложившейся ситуации врут все - и власть, и так называемая оппозиция. Так сказать, правило политической борьбы. И кто больше врет, еще неясно. Когда Миша 2% орет на митинге отдайте мне власть, я не буду жуликом и вором - не знаешь, чего тут больше - лжи или идиотизма , ну или беспредельной наглости. Да и здесь в теме, скажем прямо, до правды далековато Ну когда какая-то непроверенная или попросту бредовая информация так ложится на принятую здесь позицию, так ведь трудно отказать себе в удовольствии отправить мессагу Все свои поймут, правда ведь?
http://tvrain.ru/news/dmitriy_peskov_u_nas_tam_otvalilos_koe_chto-144013/ Дмитрий Песков: У нас там отвалилось кое-что
Программа Владимира Путина, опубликованная сегодня на сайте putin2012.ru, оказывается, и не его вовсе, а «Единой России». Правда, сама партия во всей этой программе не упоминается ни разу.
Кстати Никиту Белых таки снимут с Губернаторов, несмотря на то, что он дал полные исчерпывающие объяснения по всем претензиям Путина на селекторе (неофициальные в твиттере и официальные письмом)
Несмотря на то что квитанция на ЖКХ у Путина была старая и он просто был не в теме ни по квитанциям, ни по отпуску Белых.
Все равно снимет, нужно ж кого то наказывать? Белых как ни кто для этого подходит.
"Не исключаю, что смогу победить на этих выборах. Если это произойдет, то сразу же после инаугурации внимательно посмотрю на тех, кто допустил скачки тарифов, и с тяжелым сердцем, но вынужден буду принять кадровые решения", - заявил Путин.
Миша 2% кроме вас на все 100 страниц данной темы никого не интересовал. Так же как например никто здесь не обсуждает что там думает и говорит Лимонов. Здесь не форум сторонников кого-то из перечисленных людей. Мы никто здесь ни к какой оппозиционный партии не принадлежим. Здесь форум обычных жителей, соседей по домам, простых москвичей.
И мы делимся личным мнением друг с другом, а так же информацией по теме.
Если вы думаете, что Касьянов один из тех, кто возглавляет протестное движение декабря 2011, то это заблуждение. Я слушал интервью в прямом эфире с Касьяновым на Финам FM, и он на прямой вопрос такого вот характера дал прямой ответ, он ясно понимает, что люди на Болотной (тогда еще не было Сахарова) вышли не к нему, и это не его сторонники в подавляющем большинстве.
Chir , цитата:
Ну когда какая-то непроверенная или попросту бредовая информация так ложится на принятую здесь позицию, так ведь трудно отказать себе в удовольствии отправить мессагу
Давайте конкретику, без конкретики ваше заявление ничего не стоит.
Военные хоры в России разучивают новую песню: "Давай вперед, Владимир Путин!". К этим словам добавляют в разных куплетах: "Мы все проблемы победим", "А мы в атаку все с тобой", "Нас ждут конкретные дела", "А мы все дружно за тобой", "С тобой российский весь народ". Новый вождь
Понял, вы это делали путем огромного напряжения все своих сил
Я называю вещи своими именами. Поэт, призывающий " огнь, язвы и бичи,Германцев с запада, Монгол с востока" на свою Родину - дятел.
А в свете ВОВ - просто сволочь. Живой или мёртвый.
О мёртвых, как известно , только правду.
Касьянов один из тех, кто возглавляет протестное движение декабря 2011
Не знаю, уж насколько он понимает, что люди не к нему пришли. Однако нельзя отрицать того, что именно миша и иже с ним выступали на всех митингах, стремясь возглавить, оседлать протестное движение для достижения своих целей. Власть миши, бори и лр. меня еще больше не устраивает, чем нынешняя. Поэтому волей-неволей те, кто находится с этими людьми на одной площади превращается в их сторонников, имхо. Кстати, на западе это так и воспринимают. В конце декабря имел возможность слушать возгласы немцев-коллег о том, как хорошо, что в России истинные либералы пользуются такой огромной поддержкой Хотел их разочаровать, не восприняли leliks
Насчет конкретики. Да хоть ваш пример о сайте путина и наиболее популярных вопросах. Что не существует вероятности того, что за час вопросы изменились? Это вполне вероятно. Например, модератор проснулся Кстати, что не было модерации можно расценить как факт открытости и демократичности сайта Или кто-то предлагает отменить неприкосновенность бывших президентов и как пример приводит такую страну развитой демократии как Украина, где, мол, тимошенко посадили. Да только вот она не президент, так и не стала Да и всем понятно, что посадили ее может и за дело, но только потому, что этого требовала политическая ситуация - как основного соперника. ющенко то на свободе. Думаете, у нас нельзя посадить бывших премьеров, да сколько угодно, миша 2% хороший кандидат, имхо. Поверьте, таких примеров здесь очень много.
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
leliks , цитата:
на все 100 страниц данной темы
Кстати, все 100 страниц этой темы написаны 5-8 самыми активными участниками - и вы их несомненно знаете! Мне кажется, что на форуме зарегистрировано гораздо больше людей или нет?
Не знаю, уж насколько он понимает, что люди не к нему пришли.
Полностью понимает и принимает. И ему задан был прямой вопрос по этому поводу на который он дал прямой и ясный ответ.
Chir , цитата:
Однако нельзя отрицать того, что именно миша и иже с ним выступали на всех митингах, стремясь возглавить, оседлать протестное движение
Я был на обоих митингах. На сцене выступали СЛИШКОМ разные люди чтобы сказать что они из одного движения типа Касьянов и Ко.
на Сахарова на сцене были например: Шендерович, Собчак, Шевчук (видео обращение), также был Навальный и Кудрин. У сцены в толпе стоял и давал интервью Прохоров,
на Болотной выступали Явлинский и Митрохин.
Разве это все люди движения Касьянова? И самое главное что люди на митингах также не считали, что они пришли к кому-то КОНКРЕТНО.
Chir , цитата:
Поэтому волей-неволей те, кто находится с этими людьми на одной площади превращается в их сторонников, имхо. Кстати, на западе это так и воспринимают.
Еще раз скажу, что никто внутри митингов так не считал, на митингах были совершенно общие требования. любые провокации с призывами отличавшимися от темы, по которой люди вышли на улицу, сразу же освистывались и призывы прекращались. Что считают на Западе абсолютно все равно, так же как что считают на Востоке или на Юге. Мне например на это плевать.
Chir , цитата:
Думаете, у нас нельзя посадить бывших премьеров, да сколько угодно, миша 2% хороший кандидат, имхо.
Кто и кого будет куда сажать? Люди вышли чтобы убрать вранье и сделать реформу в системе, дать возможность выбирать и участвовать в политической системе каждому из нас, а не чтобы убрать одну власть и поставить свою.
Chir , цитата:
Кстати, все 100 страниц этой темы написаны 5-8 самыми активными участниками - и вы их несомненно знаете!
Нет, писало гораздо больше людей кроме того модератор Lord выделил эту ветку из темы до выборной где люди обсуждали партии и их программы, а там уже было не менее 60 страниц текста и споры были ОООЧЕНЬ жаркие. Мы все были за разные партии, мы все думали и считали по разному. и сразу после выборов всем стало понятно что было бессмысленно спорить, потому что мы никто не сделал свой выбор реально, все это было детской наивностью, игрой в демократию. За нас все сделали власти, наплевав на наши права. Именно после выборов мы все, до этого спорившие и голосовавшие за разные партии объединились за несколько дней и почувствовали необходимость выйти с протестом. Вот только тогда мы и познакомились. И поверьте, чтобы обычные люди, соседи по району проживания, москвичи, у которых работа, которую нельзя потерять, у которых дома дети маленькие, которые никогда в жизни не ходили ни на какие политические мероприятия под страхом, что их арестуют и побьют собираются вечером в условленном месте района чтобы хотя бы познакомиться, обменяться информацией что же будем делать, если нас упакуют в автозак, чтобы вместе завтра пойти на протестный митинг. И весь митинг на Болотной был именно из таких людей. Там стояли умные приличные "беспартийные" москвичи которые все были готовы что их "упакуют" в этот день, которые своим женам на всякий случай раздали инструкции кому звонить и что делать если "все будет так" и так. И я своей жене такие инструкции давал, и она их принимала со страхом, но с пониманием. А моя родная сестра была на таком же спонтанном митинге в Курске, она школьный учитель. Очень много людей (например у меня на работе) хотели выйти но очень боялись. И с уважением слушали в понедельник о том как все прошло.
Chir , цитата:
Насчет конкретики. Да хоть ваш пример о сайте путина и наиболее популярных вопросах. Что не существует вероятности того, что за час вопросы изменились?
Нет не существует такой вероятности. Более того всю эту информацию я сам после прочтения проверил, помониторив изменения на самом этом сайте. Смотрел некоторое время вчера вечером, потом сегодня утром.
Ключевым была информация от пресс-секретаря Пескова что "нет цензуры". Если б они просто все вытирали и помалкивали, в этом не было бы ничего особенного, это ж их сайт, а не государственный, могут удалять что хотят. но они же в очередной 1000-й раз в чистую врут с экрана.
Chir
Теперь общая информация.
Чтобы я лично вам не "оправдывался", еще раз прошу вас сначала внимательно читать информацию, в том числе и ветку форума. Нет никакой заслуги в неинформированности человека.
leliks
Мне ваши "оправдания" не нужны.
Ваш угол зрения определяет и подход. Не имею ничего против, уважаю вашу гражданскую позицию. Однако я лично никогда не смогу выйти на митинг, в котором участвуют шендерович, немцов, собчак и т.д. Касьянов у меня выше был скорее как наглядный пример. Эти люди опошляют и делают бессмысленной всю идею этого протеста (опять же лично для меня). Я не верю в их благие намерения. И я почти уверен, что если начнется благодаря протестным акциям серьезная заваруха, то к власти придут именно эти люди (как это не раз бывало в нашей истории). Я этого не хочу.
И еще про страх и жуткую опасность, с которой сопряжены были эти выступления. Я, конечно, восхищаюсь вашим мужеством Но вы же прекрасно понимаете и знаете, не притворяйтесь, что эти выступления людям ничем не грозили. Все эти мифы об опасности участников митингов.... есть только мифы. Не та обстановочка. Всех присутствующих на митингах власть оберегать должна, дабы ничего не случилось, иначе такое начнется! Поверьте мне на слово, если уж для вас это первый опыт политической борьбы, в 90-х было гораздо страшнее. Те самые либералы, которые гордо красуются сейчас на тв, митингах, в газетах, короче, борются с кровавой гебней, тогда попросту призывали к убийству людей (ничего не слышали про "раздавить гадину") и, к сожалению, их призывы воплощались в жизнь. А сейчас поход на любой футбольный матч у нас в стране гораздо страшнее , чем присутствие на митинге.
Все эти мифы об опасности участников митингов.... есть только мифы. Всех присутствующих на митингах власть оберегать должна, дабы ничего не случилось, иначе такое начнется!
Мифы ... Если вспомнить, какая истерия нагнеталась вокруг первого на Болотной и учесть , что многие не пошли именно из-за страха огрести по голове + 15 суток на подумать , а многие из пришедших шли с копиями паспортов , шоколадом и прочими запасами ... то сейчас - да, всё это кажется весёлым и надуманным... Тогда , почему-то , не казалось.
Мне лично многие знакомые говорили : куда прёшь, покрошат вас там в фарш ...
Власть наша никому ничего не должна, если Вы не в курсе. Как она умеет "оберегать" митингующих - можно привести десятки примеров. Но надо ли ?
Задним-то умом все храбрые.
А со вторым ... да, было гораздо проще. Многие шли как первомайскую демонстрацию .
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Chir , цитата:
А сейчас поход на любой футбольный матч у нас в стране гораздо страшнее , чем присутствие на митинге.
Да ? Ну надо же... хожу с сыном и не замечаю , как это , оказывается, опасно. Буду знать, спасибо.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Пятница, 13/01/2012, 12:39), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница