Иудушка Горбачев награжден двумя премиями Царя Давида, что редкость даже для высокопоставленных иудеев. Как сказано, "за заслуги перед еврейским народом". А сколько еще цацок получила эта тварь...
Кстати, я свой юбилей тоже не в России отпраздновала, а очень и очень далеко от нее, и рада, что у меня есть такая возможность, в том числе благодаря Горбачеву и Ельцыну
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Харон
Чего ж Вы такой злой...
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Ну да: "зато мы делаем ракеты..." (с)
Вы ракетами питаться собираетесь?
А кроме оборонки хоть что-нибудь нормально работало? Вся страна, блин, только на эту оборонку и горбатилась - вот и подорвалась.
Харон , цитата:
Помним. Человек к человеку был ближе, без ваших ящиков для зомбирования.
Ну что же, вот в сев. Корее нету этих ящиков и компьютеров с интернетом нет и идеи чучхе учат о близости человека человеку - это ваш идеал?
Харон , цитата:
Когда в космос полетели.
Космос - это здорово. Великая Победа тоже, а еще примеры? Ну чтобы вот в обычной жизни каждого человека проявились.
Вы ракетами питаться собираетесь?
А кроме оборонки хоть что-нибудь нормально работало? Вся страна, блин, только на эту оборонку и горбатилась - вот и подорвалась.
Речь не только о ракетах А как тот вариант, что завод оборонтехники( один как пример) вместо всяких там военных авто стал производить платсмассовые тазики и ёршики ,отнюдь не для военной техники. Енто норма разве? По-моему ,нет. И не вся страна,не преувеличивайте....Текстильная промышленная .....Институты там всякие научные....
Да,многое утопично было в СССР,НО.....! Стабильная з/п , уверенность в обеспеченности завтрашнего дня....До вообще спокойствие какоен-то....
И вообще, если честно, трудно представить во главе России действительно идейного и порядочного человека,делающего именно во благо страны,своей страны. Бегунки запада-сколько угодно. Начиная с Ленина и Горбачёва и не заканчивая никем.
К Горбачеву отношусь с симпатией, он, пожалуй, самый порядочный и искренний человек из всех
он был просто болтуном и не больше. Политиком он был НИКАКИМ.
По идее он должен праздновать днюху в Припяти, а не в Лондоне.
Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Талоны и и тотальный дефицит не Горбачёв придумал.
Не он, но появились они при нём. не надо вспоминать послевоенные годы.
Сосед 241 , цитата:
К тому же развал СССР гораздо больше на совести Ельцина, а не Горбачёва , если уж по сути.
Горби начал развал, а Ельцын прикончил и его и страну.
Короче: один проболтал, а другой пропил.
Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Iriska* , цитата:
Не сейчас, а при распаде СССР, не стала бы удерживать Чечню, Ингушетию и Дагестан, и стеной их отгородить, и проволоку сверху под напряжением, и строгий визовый режим... И пусть живут, как хотят и к нам не лезут. Сколько денег съэкономили бы. И сейчас еще не поздно..
Вот именно на это народ и расчитывал, голосуя против сохранения СССР. И я тоже.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Не он, но появились они при нём. не надо вспоминать послевоенные годы.
В 70-х годах карточки были на Урале. Вам про вагоны с надписями "Братской Польше от голодающего Урала " рассказать ?
Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Antony , цитата:
Вы это откуда такое выцарапали? Из материалов какого съезда КПСС?
Либо вы не жили в тот период, либо вы лукавите. Вы помните советские телевизоры, бытовую технику? Куда это г... могли экспортировать? Либо в Африку, либо в страны соц.лагеря и то под угрозой ввода войск.
В самом деле поставлялись не только в соцстраны.
И в относительно больших ( для нашего автопрома , конечно ) количествах.
Но Жигули (Lada) продавались , к примеру в Англии , исключительно из-за демпинговых цен .
ГАЗ Волга 21 был неплохим авто для своего времени и продавался во многих странах Западной Европы. Хоть , как почти всё ГАЗовское содран с западных аналогов.
Нива продавалась хорошо.
Правда конкурентно способных моделей у нас было всего-то несколько и срок их продаж был небольшим по причине того , что западный автопром пошёл вперёд, а мы продолжали выпускать Ниву и ВАЗ 2101 .
А вот кому были нужны наши телевизоры, кроме подневольных соцстран для меня загадка.
Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Ната Бари , цитата:
Да,многое утопично было в СССР,НО.....! Стабильная з/п , уверенность в обеспеченности завтрашнего дня....До вообще спокойствие какоен-то....
А сколько это было ?
До ВОВ - несколько лет. И то про спокойствие вряд ли можно говорить.
После ВОВ с какого года ? Когда появилась уверенность , стабильность , спокойствие?
Лет 20-25 , я думаю. До 83-го , когда появились талоны на колбасу. Или даже раньше. В конце 70-х не уже было ничего магазинах в Замкадье.
В СССР было много плюсов и минусов. Спор вечный.
Тема-то уже другая пошла))) Советский Союз - хорошо или плохо? Здесь думаю надо абстрагироваться от себя лично и посмотреть на факты.
Итак, плюсы:
- социальная безопасность (достойный уровень пенсий, детских садов, кружков самой различной направленности, бесплатные курорты и т.д. и т.п.);
- образование. Как говорили американцы, космическую гонку Советы выиграли в школе;
- высочайший уровень науки;
- безопасность на улицах (преступность гораздо ниже, чем сейчас, не говоря уже о террактах);
- собственная промышленность;
- какая-никая дружба народов. Это, мне кажется, так и было. Я в школе ни разу не задумывался о том, что сосед по парте грузин. Сейчас так не получится;
- постоянное увеличение численности населения страны, в том числе и РСФСР, за счет роста или стабилизации рождаемости на приемлемом уровне и роста продолжительности жизни;
- обалденный спорт!!!!!!!!! И массовый, и профессиональный));
- достойная армия;
- отсутствие ряда явлений, которые сейчас процветают, начиная с наркомании и беспризорности.
Ну а главный минус, пожалуй, связан с отсутствием свободы слова и совести, преследованием религии.
По мне, Советский Союз не был обречен. Грамотные реформы, компетентное руководство, отсутствие пятой колонны - и мы по-прежнему жили бы в государстве, которым можно гордиться, сильным и безопасным. Горбачев был отличным партаппаратчиком (сколько он сгрыз своих конкурентов в ЦК), но совершенно никчемным руководителем и дипломатом. В истории он останется разрушителем, а не созидателем.
Ну а главный минус, пожалуй, связан с отсутствием свободы слова и совести, преследованием религии.
Я бы добавил к минусам:
- невозможность купить нормальные вещи : их либо нет , либо очень дорого .
К примеру , цветной телевизор "Радуга 719" 79-го года выпуска стоил 755 рублей, "Рубин 710" в 74-м году - 655 рублей, магнитола Вега 328 в 82-м - 439 рублей, магнитофон Комета 212 в 75-м - 349 рублей. Японский Шарп ... даже страшно писать. Это сколько з/п простого советского инженера ?
- уравниловку и запрет на заработок.
Хотя , конечно , понятно, что ради стабильности многие отказались бы и от цветных телевизоров , интернета, 45 каналов ТВ и так далее.
Не стоит только забывать , что эта самая стабильность в СССР была совсем не всегда.
В 70-х годах карточки были на Урале. Вам про вагоны с надписями "Братской Польше от голодающего Урала " рассказать ?
А сейчас и карточек нет. Вся страна давно уже зубы на полку положила. Мы с мужем каждый год ездим на его родину и часто устраиваем посиделки с шашлыками, чтобы родственники хоть раз в году вспомнили вкус мяса.
Вообще самая большая заслуга у Горби перед народом - ЧЕРНОБЫЛЬ! Ускорение, чтоб ему! И многотысячная демонстрация в Киеве под радиоактивные осадки!!! Пум-пу-пурум-пум-пум!!!
А потом бешеные финансовые вливания в здравоохранение Запада! Да за такие деньжищи только дурак не возьмется за лечение безнадежного больного! И ведь не страна расплачивалась за лечение, а добровольные жертвователи.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
А кроме оборонки хоть что-нибудь нормально работало?
Вы меня не поняли, к сожалению... Вместо того, чтобы реанимировать неработающие отрасли, во время перестройки развалили работающие, в том числе и оборонку. А что у нас сейчас есть своего? Раньше телевизоры выпускали г...е. А сейчас что-то изменилось в лучшую сторону?
Если у нас сейчас что-то эффективно работает и развивается, то это вопреки проведенной перестройки, а не благодаря ей!
Ну что же, вот в сев. Корее нету этих ящиков и компьютеров с интернетом нет и идеи чучхе учат о близости человека человеку - это ваш идеал?
Какой только глупости не покажут по зомбоящику.
Antony , цитата:
Космос - это здорово. Великая Победа тоже, а еще примеры? Ну чтобы вот в обычной жизни каждого человека проявились
Разум, мудрость, совесть, милосердие...
Antony , цитата:
И вы пляшете на костях?
Они уже приплыли?
"Как провожают пароходы совсем не так как поезда
Морские медленные воды
Не то что рельсы в два ряда
Как ни суди волнений больше
Ведь ты уже не на земле
Как ни ряди разлука дольше
Когда плывешь на корабле
Вода вода кругом вода вода вода шумит вода."
А если почитать то , что писали очевидцы , то не так всё очевидно и однозначно.
А я обследовала очевидцев и ликвидаторов.
нужно быть наивным по самые... гланды, чтобы считать, будто главе правительства ничего не известно о том, что творится в стране. Да все приказы исходят сверху. Уж тем более в те времена без санкции генсека пукнуть не могли!
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Не могу не удержаться и не вставить свои 5 копеек
Меня веселят рассуждения о том как было хорошо в СССР, особенно когда это слышу от своих родителей и вспоминаю как они костерили в советские годы власть, как выкидывали свои партбилеты, как отец рвался в 91-ом на баррикады ехать в Москву ...
Боюсь что все это связано с одной пословицей - когда мы были молодыми - трава была зеленее, небо более голубым и т.д. и т.п. ...
а по сути, я не хочу сказать, что то во что превратилась наша страна это хорошо... если честно - в дер--мовую гандурасию она превратилась... но и была не лучше..
и сейчас и тогда всем было наплевать на людей... я хорошо запомнил 80-е:
1. Я помню мечты моего папаши поехать в африку - плевать что вернешься от туда с малярией - главное будут купоны, что бы купить авто, да и на квартиру хватит - не всю ж жизнь жить во времянке без удобств...
2. Помню как дедушка чемоданы с апельсинами и зелеными бананами из Москвы привозил, а еще копченую колбасу
3. Помню наш чудо телевизор рекорд 312 - который ломался каждые 2 месяца
4. Помню безумные очереди за сахаром мукой и т.п. во второй половине 80-х...
И что, об этом теперь надо ностальгировать? Говорить что это хорошо?
Да мы просто никогда не жили хорошо - во всех поколениях над народом издевались, эксплуатировали его и выбрасывали на помойку говоря о счастливом будущем... Сейчас все тоже самое, только обманывать про счастливое будущее перестали
Блин, надо забыть о прошлом - надо делать что бы настоящее у нас было достойным!
__________________________________ Мы рождены чтоб сказку сделать былью!!!
а вот забывать о прошлом не стоит..... надо у него учиться... а этого мы не умеем....
НеМестный , цитата:
Да мы просто никогда не жили хорошо - во всех поколениях над народом издевались, эксплуатировали его и выбрасывали на помойку говоря о счастливом будущем... Сейчас все тоже самое, только обманывать про счастливое будущее перестали
вот это точно!!!!
а что в многострадальной Москве не отмечает, так это хорошо!!!! вы представьте, как бы все тут встало, когда бы вся эта туса на кортежах с мигалками переезжала от аэропортов до гостиниц и до места проведения фуршета!!!! нам бы это тоже вряд ли понравилось бы....
как ни крути, плохой или хороший - тут у каждого свое мнение будет - а Горбачев - крупная политическая фигура ХХ века... и 80 - это вполне приличный юбилей.... почему бы и не отметить....
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
А сколько это было ?
До ВОВ - несколько лет. И то про спокойствие вряд ли можно говорить.
C времён окончания ВОВ было всегда Мои ветераны всегда были спокойны за завтрашний день
Сосед 241 , цитата:
До 83-го , когда появились талоны на колбасу. Или даже раньше. В конце 70-х не уже было ничего магазинах в Замкадье.
Было всё и везде! Плевать на талоны, всё , что хотелось по "блату" доставали. :wink:
А вот что спор до бесконечности можно вести-соглашусь. Ну были и были времена . Хорошего было много, качественного, вкусного и натурального.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Сосед 241 , цитата:
Это сколько з/п простого советского инженера ?
120 р/ мес. За год можно было и на телек накопить .
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
puphik , цитата:
Раньше телевизоры выпускали г...е. А
Да ланн, у дедули чёрно-белый "Рекорд"- 312 ( вроде как) стоит. До сих пор работает и изображение в норме. Стоит , как напоминание о СССР на советской полированной тумбе для ТВ.
Было всё и везде! Плевать на талоны, всё , что хотелось по "блату" доставали.
Ну вот видете - Вы про блат который был не у всех - сейчас блат конвертирован в деньги - которые то же не у всех... Так что изменилось?
То что Вам было хорошо не значит, что остальной части населения -70-80 было доступно...
Или вы думаете на кухнях ругали власть, появлялись дисиденты и т.д. от очень хорошей жизни? Или Вы забыли о том что поездка в восточную европу в тот же соц лагерь - считалось счяастьем - а уж рассказы о том как там замечательно живут были притчей... и что - что не многие страны и восточной европы мечтают назад в соц лагерь...
__________________________________ Мы рождены чтоб сказку сделать былью!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Мои ветераны всегда были спокойны за завтрашний день 
Предыдущая страница
Следующая страница