Упрощение порядка регистрации по месту жительства обернулось серьезными проблемами, в частности, для петербуржцев. Как сообщает российская блогосфера, жители северной столицы начали обнаруживать в своих квартирах посторонних постояльцев.
Новые правила регистрации помогли не только добросовестным и законопослушным гражданам, но и злоумышленникам. Так, на одном из популярных петербургских форумов появилась запись: «Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. Федеральная миграционная служба говорит, что отправляла решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше, - просит помощи пользователь Елена. Как отмечает портал Нева24, такие вопросы в последнее время не редкость. С начала этого года для регистрации достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры. После этого нужно просто прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорт. Самого владельца уведомят об этом факте по почте в течение трех дней. И если за это время хозяин не опротестует регистрацию, она считается действующей. И дело даже не только в том, что скорость работы почты зачастую не позволяет вписаться в отведенные временные рамки. А в том, что на рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. С их помощью процедура заселения для мошенников становится совсем несложной и недолгой. А дальше новоявленный жилец может делать все что угодно – вплоть до замены замков и дверей, а хозяевам придется в суде доказывать их право на это жилье.
Пока единственным выходом из этой ситуации эксперты считают подачу письменного заявления в органы ФМС о запрете на регистрацию без согласия хозяина в его квартире кого бы то ни было.
Юрист коллегии адвокатов «Бастион» Галина Токунова отмечает, что в современных реалиях трехдневный срок, предусмотренный для оповещения владельцев квартир, постоянно будет нарушаться. Ну а больше всего рискуют те домовладельцы, чьи паспортные данные могут получить посторонние люди.
Получить информацию о том, сколько человек зарегистрировано в квартире, проще всего из счетов за коммунальные услуги. Если «посторонние» обнаружены, то владелец, по мнению адвоката, может аннулировать их регистрацию без суда – через тот же портал госуслуг.
Галина Токунова также отмечает, что за предоставление ложных сведений предусмотрена только административная ответственность в виде денежного штрафа, что также дает почву для злоупотреблений.
По Бизнес ФМ сказали, что в ФМСах уже очереди из желающих подать заявку на запрет регистрации.
да ну здрасьте... с каких это пор регистрация делается без письменного согласия собственника квартиры
Да с недавних
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?» – пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.
Такие вопросы в последнее время - не редкость. Потому что с 1 января 2011 года вступило в силу постановление правительства России № 885 «О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ». Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).
Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорт. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.
Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего – при условии добросовестности сотрудников ФМС – насчет появления у вас в доме новых «постояльцев» можно не опасаться.
Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. «Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников», – говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность – в возможности совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.
«На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорт – и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.
А потом поменяете дверь - и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут – пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ».
Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось – можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.
Ерунда какая-то. То сложности, то упрощают до невозможности. В декабре делала регистрацию своей знакомой в квартире мужа. Так даже с генеральной доверенностью, но без специального нотариально заверенного разрешения на регистрацию, документы не принимают. То есть, я квартиру могу продать, а вот зарегистрировать человека без согласия хозяина-нет. Зато на даче, когда мне надо зарегистрировать строителей, беру копии всяких документов и на почту. Вот здесь и не надо никаких разрешений.
Давно уже слышала о том, что так будет... Сделали, значит... можно матом? нет? жаль
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
...Для того чтобы вникнуть в суть изменений, нужно понимать: регистрация по месту пребывания, в отличие от регистрации по месту жительства, не дает никакого права на жилплощадь...
...Изменения внесены в правила регистрации и снятия с учета граждан по месту пребывания и по месту жительства.
Регистрация по месту пребывания не дает права пользования жилплощадью.
Регистрация по месту жительства такое право дает – именно поэтому оформляется по-прежнему в присутствии собственника...
...Когда речь идет о регистрации по месту жительства (именно это понятие раньше именовали пропиской), здесь появилась всего одна новая опция: желающий может отправить заявление через “Портал госуслуг”, непременно приложив документы, подтверждающие, что у него есть для этого основания.
Сама регистрация ни при каких обстоятельствах не может случиться “виртуально”: собственник и желающий “прописаться” должны явиться в паспортный стол лично. В данном случае экономится время – раньше таких визитов должно было быть два...
http://forum.khd.ru/showthread.php?t=30622
Это к слову о том, что "зарегистрировавшиеся по месту пребывания" НЕ имеют права ломать/менять замки, так что еще не все так ужасно
Это к слову о том, что "зарегистрировавшиеся по месту пребывания" НЕ имеют права ломать/менять замки, так что еще не все так ужасно
Сами "зарегистрировавшиеся" ломать замки права не имеют. А вот вызванная ими МЧС такое право имеет и взломает, после того как они покажут штамп о регистрации в этой квартире.
А вот здесь сама ФМС признает, что если кто-то "зарегистрировался", то выписать его можно будет только по решению суда:
«Если собственник жилья обнаруживает через паспортный стол, что у него в квартире кого-то прописали, ему придется обращаться в суд, как всегда и происходило, когда ИРЦ и паспортный стол кого-то прописывали, а мы только ставили штампы. А бедному собственнику приходилось опротестовывать эти действия в суде и ждать месяцами его решение»,— заключает Полторанин.
какой вы молодец. А то истерика массовая - обеспечена.
А она уже началась - если газеты не врут (см в той же ссылке):
Однако, как сообщает портал Neva24, жители Северной столицы уже столкнулись со случаями мошенничества по оформлению временной регистрации, и теперь в паспортных столах Петербурга образовались гигантские очереди желающих написать заявления, в которых стоит требование не регистрировать в квартире никого без согласия владельцев,
Как это не дает? Именно что дает - право пользования данной площадью, право проживания на данной площади.
Не сильна я в тонкостях юридических терминов, но, насколько понимаю, регистрация по месту пребывания и регистрация по месту жительства - это два разных понятия, которые отличаются правами регистрируемого. Именно вскрыть дверь и насильно поселиться на жилплощади зарегистрированный по месту пребывания не имеет права, поэтому этого регистрируемого можно отшить и обратиться в паспортный стол с аннулированием регистрации, и там обязаны аннулировать.
А вот уже регистрация по месту жительства - это другое, там уже зарегистрировавшийся обладает правами полноценного жильца, но, как сказано в статье, произвести такую регистрацию без владельца жилплощади не имеют права - обязательно личное присутствие владельца с подтверждающими документами.
Последний раз редактировалось: Die Geheimnis (Среда, 30/03/2011, 12:18), всего редактировалось 1 раз
О. ЖУРАВЛЕВА - Но вы объясните мне, пожалуйста, все, что вы говорите, проблема актуальная, ФМС борется, все замечательно. Откуда тогда берется облегчение регистрационного учета по месту пребывания. Зачем и кто это делает?
Г. ХОВАНСКАЯ - Это же вносит соответственно правительство такой документ. Упрощается порядок регистрации. Парадоксальная ситуация, ФМС на самом деле борется с последствиями принятия таких решений. В частности, на почте можно придти, принести копию паспорта, такой факт приводился в одной из телепрограмм, в которой я принимала участие. И женщина потом узнает, что оказывается у нее в доме или квартире прописан человек. Более того, ей еще приходится платить коммунальные услуги за этих граждан. С такой ситуацией я столкнулась и в Москве, когда ко мне пришла на прием женщина, которая обнаружила в платежке, что она не одна там, а зарегистрировано еще двое. Она платит за троих за воду, а в общем, эти цифры уже кусаются. Они ощутимы для любого семейного бюджета.
Вообщем, "хотели, как лучше, а получилось, как всегда!" (с)
Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Г. ХОВАНСКАЯ - Нет, вы понимаете, когда приносят копию паспорта, а не является сам человек, это требует особого рассмотрения. Эта ситуация. Я пока ничего больше сказать вам не могу.
О. ЖУРАВЛЕВА - Но просто информация поступила такая, что можно зарегистрироваться, просто заполнить бланк на сайте ФМС. Туда просто вносятся паспортные данные и вроде как человек уже зарегистрирован.
Г. ХОВАНСКАЯ - Да, но паспортными данными владеет ограниченный круг лиц.
А. ОСИН – Если это не продается все на Горбушке, извините, в виде компакт-диска.
Г. ХОВАНСКАЯ - Ну что вам ответить на это. Это уголовно наказуемое деяние, прежде всего.
О. ЖУРАВЛЕВА - То есть каждый раз нужно судиться по этому поводу.
Г. ХОВАНСКАЯ - Почему судиться, прокуратуру нужно включать.
О. ЖУРАВЛЕВА - Все понятно. Спасибо большое.
Г. ХОВАНСКАЯ – Обращаться в прокуратуру. В крайнем случае, ко мне можно обратиться
Парадоксальная ситуация, ФМС на самом деле борется с последствиями принятия таких решений. В частности, на почте можно придти, принести копию паспорта, такой факт приводился в одной из телепрограмм, в которой я принимала участие. И женщина потом узнает, что оказывается у нее в доме или квартире прописан человек. Более того, ей еще приходится платить коммунальные услуги за этих граждан. С такой ситуацией я столкнулась и в Москве, когда ко мне пришла на прием женщина, которая обнаружила в платежке, что она не одна там, а зарегистрировано еще двое. Она платит за троих за воду, а в общем, эти цифры уже кусаются. Они ощутимы для любого семейного бюджета.
Ужос Узбек сначала у меня пропишется , я за него платить буду, через месяц у соседа, сосед за него заплатит, ну и т.д.
На кой ляд этим узбекам вообще так упрощать жизнь, а россиянам её усложнять? Ну дебилы..
Узбек сначала у меня пропишется , я за него платить буду,
А Вы когда платите за квартиру, не читаете платежку? Там указано количество человек, проживающих в квартире. Поэтому платить за "узбека", может и не придется. Но это не значит, что он у Вас не сможет зарегистрироваться.
Но это не значит, что он у Вас не сможет зарегестрироваться.
Точно, нас выручает только их не знание русского языка
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах