читал, набор лозунгов и не более того. Ответов не нашел. Постановка проблемы притянута за уши с целью провести захватническую миссионерскую кампанию под надуманным предлогом.
Вы когда мыслите лозунгами, мысли надо как то обосновывать.
А у вас идет набор безосновательных утверждений.
Цитата:
Культура имеет религиозные основы. Свои символы культура получила от культовой символики. Культура – это культ предков, почитание могил и памятников, связь поколений. Чем древнее культура, тем она значительнее и прекраснее. В культуре происходит великая борьба вечности со временем. Античная культура вошла в христианскую церковь: византийская - в православную, римская - в католическую. Революция враждебна церкви и культуре, является варварским восстанием против культуры Религия принадлежит к духовной культуре и полностью взаимодействует с материальной культурой. Любая культура имеет своим центром религиозное или псевдорелигиозное (как это было, например, в СССР) начало.
почти любое из этих утверждений можно оспорить, но у нас тема не об этом.
Мне не интересно читать лозунги. за ними нет мыслей, есть только ничем не оправданные изречения.
что до вашего доклада, то я не вижу там никаких проблем, вижу статистические цифры и вижу вариант решения- захватить!
собственно маленький планчик наполеона.
или для вас проблема - кому и как молятся в европе?
Цитата:
В Северной и Западной Европе господствуют протестантизм и католичество. Очень много людей состоит в протестантских сектах. Задачи Православной Церкви попытаться вытащить людей из них, организовать в странах, где наибольшее число сект, миссионерскую работу и попытаться начать диалог с инославными христианами. Как уже говорилось, очень много людей уходит из Протестантской Церкви. В связи с этим необходимо усиливать миссионерскую работу. В Восточной Европе Православная Церковь имеет значительную силу. В Болгарии около 83% страны - православные. В Румынии численность Православной Церкви составляет 87% населения. В остальных странах Восточной Европы численность Православной Церкви мала. Венгрия- 30 тыс. (0,3%), Польша - 500 тыс. (1,3%), Словакия - 100 тыс. (1,9%), Чехия 40 тыс. (0,4%).
Может вы это считаете ответом на вопрос об экономическо-государственной модели европы, которую якобы мы переняли у них и она нам не подходит.
Я понял ваши пути решения- заслать засланцев зарубеж и вести там агитацию в пользу православия.
Открою вам страшную тайну, европеец увидев расшитого золотом толстобрюхого расписного бородатого попа с дымящимся кадилом, изгоняющим бесов, поставит его в один ряд с шапкой ушанкой, балалайкой, танцующим медведем, икрой и водкой и не более того.
Именно туда, куда вы поставите чукотского шамана с бубном и в рыбъей шубе.- Ага правильно- еранга, оленеводы, тундра, северное сияние.
Обратите внимание на протестанских священников. Строгая сутана похожая на деловой костюм, гладко выбритое лицо, обязательный обет безбрачия-- этот образ у европейцев заложен генетически как минимум на 12-15 поколениях.
Ваш удел русские имигранты, которых замучила ностальгия по расписной клюкве, квасу и киселю. И эти факторы вам в первую очередь надо учитывать для диалога с инохристианами.
Мультирелигиозность - это не проблема, как вы изволили выразить- пока существует свобода вероисповедания. У них она существует. И они похоже весьма этим довольны.
Вас устроит подобная рецензия на ваш доклад???
Добавлено спустя 40 минут 1 секунду:
thaon , цитата:
А что это за событие такое - "падение СССР"..... Не ООН действовало, а силы были сбалансированы. Баланс закончился - ООНом подтёрлись.
совершенно верно. Потому что чтобы ООН не подтерлись ООН должна иметь реальную силу и реальные войска а не горстку миротворцев из натовских солдат в голубых касках. Пока СССР участвовал активно в ООН, он ограничивал блок нато и весьма сильно. Не стало СССР, нечем стало ограничивать НАТО и в ООН тоже. ООН- - еще раз- это площадка для решения межгосударственных проблем. Своего рода земной парламент. Но если в этом парламенте сидить одна едорасия(читать нато) то этот парламент примет любой закон необходимый путину(читай США)
Или вы парламент тоже скажете-ужасное достижение свободы?
Интересно, что вы скажете в таком случае на священный синод?
thaon , цитата:
Никак. Кому надо (штатам), тот начинает войны и игнорируя ООН. Резолюция по Ливии - фуфло. Воюют так, как могут (новых войн штаты щас не потянут, а попукивать авиацией - можно)
И что? Кроме попукивания авиацией они прямым ходом поставляют оружие повстанцам в обмен на нефть. Потом поставят руками идиотов подконтрольное им марионеточное правительство и высосут ливию без остатка.
А чем ситуация в россии отличается от ситуации с ООН. У нас есть с десяток мелких партий гордо называющих себя оппозицией и есть партия воров и мошейников, которая лоббирует только свои интересы, принимает антинародные- нужные только им законы, физически уничтожает более менее серьезную оппозицию с помощью басманого правосудия. Высшие госчиновники открыто отнимают успешный бизнес у предпринимателей. НО ведь вы не станете спорить- что парламент - это плохой институт.
thaon , цитата:
вот именно что "такую"... обозначенные вами прежде всего экономические успехи - это не следствие толерантности. Это следствие тысячелетнего торжества римского права и уважения законов на генетическом уровне. Толерантность и все ее гей-побочные эффекты явление последних лет (десятилетий). Если хотите - испражнения. Но у нас прежде всего на общественном уровне решено, что если мы научимся так же испражняться, то и с головой станет тут же порядок.
Экономические успехи- это следствие развитой экономики и отсутствие препятствий для такой экономики. Это реальная конкурентная борьба предприятий и создание государством условий для честной конкурентной борьбы. Естественно без коррупции, естественно с торжеством закона, Да по римскому праву. Только минуточку- когда в европе появились суды работающие по римскому праву??? Поищите ка ответ. Там и 100 лет еще не исполнилось в некоторых странах.
Вам напомнить когда сожгли в европе последнюю ведьму на костре??? а я напомню, в 1843 году в Валахии. А вы говорите тысячелетия римского права. Римские права пришли - спустя много лет после буржуазных революций, в англии 17 века, во франции конца 18 века, начала 19.( да и то были приостановлены наполеоном) в германии в 19 веке.
Нет в средневековье формально тоже руководствовались римским правом- но вы сравните например процесс над Коперником с современным судебным процессом.
Хотя если взять суд над ходорковским то очень похоже :wink: только это не римское право- это халдейское бесправие.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 13/05/2011, 18:51), всего редактировалось 1 раз
И я это ни откуда не брал - это ваша убежденность в том, что верующие лезут в личную жизнь и поучают. Разрешение загадки "на кой?" оставляю для Вас. сами нафантазировали, сами и тешьтесь.
Я Вам привела конкретный частный пример - с абортами. Не только не лезут - обличают, и даже мечтают навести свои порядки. Фантазируете Вы - "лезут верующие" - это вообще не тема данного разговора, никем, кроме вас, она здесь не поднималась. Так же, как и вопрос "на кой" на задавался, потому что ответ на него известен и без вас. Он очень простой, это обычное стремление людей утвердить свою правоту. Как на многих ветках этого форума. Эта частность, которая вас так беспокоит, значение имеет вторичное, или еще меньше. Гораздо важнее стремление официальной церкви влезать во все ипостаси светской жизни. Фантазии возвращаю.
thaon , цитата:
Чем телевидение, радио, интернет заслужили вашу немилость? Если люди пользуются такими средствами нахождения ответов на свои вопросы - Церковь должна быть и там. Да и не только ответов на вопросы.... Есть множество замечательных фильмов и программ хотя бы о монастырях. Не у каждого суетного человека есть возможность съездить, увидеть своими глазами, познакомиться с жизнью... Одним словом, есть и востребованность в получении информации и возможность ее предоставить. Не вижу препятствий.
А я вижу. Пожалуйста, пропагандистские программы только за свой счет. Как рекламные. Оплачивайте и получайте доступ на национальные телеканалы. Наравне с остальными конфессиями. Польза от вещания ваших пропагандистов в частности, и от деятельности церкви вообще весьма сомнительная, поэтому ни о каком беспрепятственном доступе к зомбоящику речи быть не должно. Но это в идеале, при честной власти. Эта власть нам и аум-сенрикё в прайм тайм месяцами гоняло, жирного немытого урода-маньяка. Чего с нее возьмешь...
thaon , цитата:
Перед вами сидит "первоисточник" - верующий человек, у которого можно узнать что он думает и как рассуждает, но вам это не нужно. Вы сочиняете о его образе мыслей околесицу, в духе того, что я пришел тут в вашу личную жизнь спасать пропащую душу. А дальше... да все что угодно. Захотите наколбасите бред про "оправдываемую добытую преступным путем роскошь". Еще выведите своими "логическими" умозаключениями, что я с животными сожительствую
Даже не знаю, что хуже - раздраженное многословие или многословное раздражение. На мой взгляд, оба хуже.
thaon , цитата:
1. По отступлению от светских законов - Вам не представили объяснений и доказательств? Они не прочитаны? Непоняты? Или история с фашизмом не является таким поводом? обоснуйте. Я все уже обосновал. Вряд ли неясно или неубедительно. Переводить разговор в русло "церковь - сам дурак" не надо.
В этой части наблюдается трагическое недопонимание. В стопервый раз - религия, христианство, православие никогда никого не спасало от насилия. Хорошо еще, что само не служило источником такого насилия. В чем его польза, вы никак объяснить не можете. И у нас в гражданскую с обеих сторон воевали "православные" - ремни друг из друга резали. И фашизм зародился там, где в частной жизни религия традиционно присутствовала.
thaon , цитата:
обозначенные вами прежде всего экономические успехи - это не следствие толерантности. Это следствие тысячелетнего торжества римского права и уважения законов на генетическом уровне.
Обозначены не только экономические успехи, но еще и социальные, и политические. Одно без другого невозможно - политика и экономика взаимосвязаны глубочайшим образом. Не надо ругаться на толерантность - это и защита старости и детства, это образование и медицина для всех, это льготы и пособия для слабых. И все без религиозного фанатизма, заметьте. А Вы к геям прицепились. Ну чего вы к ним прицепились, они тоже Богом созданы. Не может же Бог в таком количестве уродов насоздавать.
thaon , цитата:
Но у нас прежде всего на общественном уровне решено, что если мы научимся так же испражняться, то и с головой станет тут же порядок.
Все, как вы выразились, испражнения, поощряются тем же источником, который реанимирует религию.
Последний раз редактировалось: Klipper (Пятница, 13/05/2011, 18:19), всего редактировалось 2 раз(а)
irissan
Что и требовалось доказать. Ложь и очковтирательство.
да и прошлое святейшество этим не гнушалось. Но если прошлое святейшество был человеком духовным- спорить не стану- реально был- то нынешнее святейшество реально комсомолец-бизнесмен в рясе. Прямо в стиле движения НАШИ.
Тупеет путинское окружение от жира.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Но если прошлое святейшество был человеком духовным- спорить не стану- реально был- то нынешнее святейшество реально комсомолец-бизнесмен в рясе. Прямо в стиле движения НАШИ.
Тупеет путинское окружение от жира.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Экономические успехи- это следствие развитой экономики и отсутствие препятствий для такой экономики. Это реальная конкурентная борьба предприятий и создание государством условий для честной конкурентной борьбы.
Стоит вспомнить незабвенного М.Вебера с его "Протестантская этика и дух капитализма"
Цитата:
"14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.15 Но духовный судит о всем, а о нем никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов." (1 послание коринфянам, гл.2)
" 28 И как они не позаботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства..." (Послание к римлянам,гл.1)
Ищите Бога в себе, вникайте в Евангелия. Кто прошел этот путь, может заверить: ищущему и исполняющему - откроется. Проверять же истину логикой...
Советую тем, кто действительно хочет найти. Остальным - пропустите мимо ушей (глаз), дискуссия неуместна.
Благослови вас Бог.
Я Вам привела конкретный частный пример - с абортами.
Отличный пример, где обсуждалась общественная проблема, которую вы изящно пытаетесь интерпретировать как "влезание в чужую жизнь". Ни в чью частную жизнь никто не лез и не лезет. Если считаете обозначение моей позиции по той теме "влезанием в чужую жизнь", то тех, кто высказывает противоположные аргументы Вы же должны бы классифицировать как "детских палачей", поскольку - это такое же влезание, но уже с другой стороны с более серьезными последствиями.
Klipper , цитата:
и даже мечтают навести свои порядки
мечтают. по тому что те, кто не просто мечтал, но и навел текущие порядки (о них почему-то вы молчите) - ведут мою страну в пропасть.
Klipper , цитата:
В этой части наблюдается трагическое недопонимание.
именно непонимание. или простое нежелание признать очевидное. ну всеми правдами и неправдами сруливать в разные стороны от сути заданного вопроса. Я вам его еще раз напомню, чтоб не приходилось выделять жирным утверждения мимо темы. суть вопроса - пример светских законов, принуждающих человека к тяжкому греху, в которых христианин (следуя цитированной концепции РПЦ) может и должен такие законы не соблюдать. пример был приведен. и пример не о "войне", а о зверствующей идеологии, законах устанавливающих нормативы на уничтожение по нетрудоспособности и т.д. в ответ пошли "церковь - сам дурак". между тем ответ для нормального человека (даже неверующего) может быть один - "да. я и сам преступлю такой закон". Вы считаете иначе? Соблюдёте букву светского закона? Тогда поведайте нам всем об этом, а не о том, какая церковь плохая и кто где воевал...
Klipper , цитата:
Даже не знаю, что хуже
Klipper , цитата:
"лезут верующие" - это вообще не тема данного разговора, никем, кроме вас, она здесь не поднималась.
Приятно, что хоть один штамп из коллекции "свободного мышления", употребляемого на данной ветке все-таки записан в слив. Как нибудь не поленюсь - наковыряю список штампов-идиотизмов.
Вы знаете, чтобы вам было понятнее, представьте что вы сидите с американцем, который убедительно вам доказывает, что вы являетесь потребителем водки из самовара и в шапке ушанке, маршируете с балалайкой по сибири, выгуливая медведя. Вы ему "да, с чего ты это взял... это же чушь! Какая еще балалайка? посмотри на меня!", а он вам эдак со знанием дела: "ну, вот щас водку из самовара допьете и достанете балалайку.... не убедительно, одним словом...."
Klipper , цитата:
это и защита старости и детства
ювенальная юстиция, партии педофилов.... даже не говорите про "высокие достижения"...
Black Snake все утверждения в докладе взялись не с пустого места. Первая часть доклада полностью основана на философии и культурологии, мнении ее лучших представителей (ссылки там есть, можете посмотреть). Вторая часть доклада полностью посвящена проблемам Европы, но не политическим, а религиозным. Воспринимайте его, как хотите, право ваше. Одобрение и оценку от людей, которых я уважаю и мнения которых я ждал, я получил, имена их перечислять я не буду. Если вы делаете подобные заявления это значит только одно: вы не разбираетесь ни в философии, ни в культурологии, мало того вы не знаете реальной ситуации и разбираться не хотите. На этом наш с вами диалог окончен. Всего хорошего
Если вы делаете подобные заявления это значит только одно: вы не разбираетесь ни в философии, ни в культурологии, мало того вы не знаете реальной ситуации и разбираться не хотите. На этом наш с вами диалог окончен. Всего хорошего
от ведь. Философия она ведь разная. У Канта одна, а у Спинозы другая. у Ницше третья, а у Фейербаха четвертая. К вашему сожалению в философии я разбираюсь. И очень не плохо. В свое время пришлось сдавать три серьезных экзамена по философии. И именно с точки зрения философии каждое из приведенных утверждений может быть оспорено.
Почему бы вам не рассмотреть отношение к культуре и культу с точки зрения ГОРАЗДО более известного и прославленного Руссо, А так же Гердера например. Но суть не в этом. Конечно и такая точка зрения может существовать. Но оспорена она может быть легко. И это не повод обвинять всех несогласных с вами в незнании. Этим вы показываете свою невосприимчивость и негибкость ума.
Насчет культурологии- ну тут я с вами соглашусь, я не культуролог, хотя я художник дизайнер и по истории культуры, а особенно изобразительной могу прочитать вам курс лекций.
Дмитрий12 , цитата:
ало того вы не знаете реальной ситуации и разбираться не хотите.
спрошу в 4й раз- меня не утомляет- какой ситуации? С чем ситуация, в чем я не хочу разбираться если вы даже не озвучили ситуацию.
ТО что в европе плохо с точки зрения количества православных- да- это проблема
А знаете как мало православных среди папуасов новой гвинеи? катастрофа- там нет ни одного. Это же трагедия.
Дмитрий12 , цитата:
Если вы делаете подобные заявления это значит только одно
Подобные чему, какие заявления? что вы пишите лозунгами. Я повторю это еще раз. По правилам философии мысли надо обосновывать исходя из того то и того то следует то то.
Если вы не понимаете что такое индуктивный и дедуктивный метод познания то это значит, что вы а не я не разбираетесь в философии.
Дмитрий12 , цитата:
Одобрение и оценку от людей, которых я уважаю и мнения которых я ждал, я получил, имена их перечислять я не буду.
я рад за вас, только позвольте спросить- вы всегда ждете одобрения и критику не воспринимаете? Вероятно вы очень молоды.
Ну что-ж, надежды юношей питают, а жизнь делает из них настоящих мужчин.
Вот пошлют вас вести диалог в европу с протестантом, а он вроде меня вам выскажет. На том ваш диалог и закончится.
Оттачивайте риторику и аргументационную софистику. Иначе ваш диалог в европе закончится так же быстро как на этом форуме.
Так что учитесь размышлять и над иными точками зрения, Очень, знаете для диалога полезно.
ТО что вы считаете проблемой, европейцы, к которым вы собираетесь лезть со своим уставом, проблемой не считают.
Если вы считаете что нам не подходит модель европейской свободы вероисповедания- то вы только лишний раз подтверждаете, что лезете ко всем и везде со своим уставом. Еще в 2006 году я говорил что чем сильнее вы будете удерживать крышку- тем сильнее взорвется кипящий котел. Уже сейчас РПЦ получила такой откат от общества, что вместо увеличения паствы идет агрессивное отторжение православия. Как выше, страниц 10 назад, заметил Thaon - ему уже неудобно признаться, что он православный. От него шарахаются и воспринимают неадекватно.(возможно я не так понял и слегка гипертрофирую, но тем не менее) А вы думаете почему? Да потому что оголтелое навязывание ничего кроме сопротивления не вызывает. Подумайте об этом на досуге.
Поддерживать с вами разговор в стиле дурак- сам дурак совсем не интересно. Мыслей нет, есть лозунги и обвинения в том, что де вы не разбираетесь, вы не понимаете, вы не хотите. Вот вы меня не знаете, а уже судите, ай ай ай.
Предмета для обсуждения нет. я все вынужден вытягивать из вас клещами.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 13/05/2011, 23:24), всего редактировалось 1 раз
Плохо не с точки зрения православных, это ваша ошибка. Я писал этот доклад практически отбросив свою конфессиональную принадлежность, несмотря на то что конференция проходила в Московской Духовной Академии.Мне было интересно не рассмотреть ситуацию с православной точки зрения, а разобрать и показать существующую проблему и мне было плевать на косые взгляды семинаристов, академиков и студентов пстгу. Возможно именно это повлияло на мнение о.Павла Великанова, т.к. после конференции он лично подошел, чтобы эти проблемы обсудить, он признался, что Уерковь этих проблем не видела и доклад,даже для него лично оказался откровением и прозрением. Я подробно изложил ему программу, что необходимо сделать и как. Проблема в духовной культуре. Ибо только человек с разрушенной или поврежденной духовной культурой может уходить в секты, ища духовности там. Если вы разбираетесь в философии, тогда ваши утверждения тем более странны, т.к. почти тоже самое утверждали Бердяев, Ильин и другие русские светские и религиозные философы. Или вы сторонник антирусской философии, типа той, которую периодически выкидывает Ярцев? Ярцев прекрасный человек, прекрасный религиозный философ, он в лицее, где я учился 3 года вел мхк, потом краткий спецкурс по истории русской философии, я с ним общался, но его антирусскую, а если быть более точным антиславянскую точку зрения категорически не поддерживаю. Почитайте Ильина, Бердяева, Левицкого, Розанова, найдете там полное опровержение своим словам.
Плохо не с точки зрения православных, это ваша ошибка.
Это не моя ошибка, это ваша недоговорка. Я не могу читать мысли по интернету
Дмитрий12 , цитата:
Я писал этот доклад практически отбросив свою конфессиональную принадлежность. Проблема в духовной культуре. Ибо только человек с разрушенной или поврежденной духовной культурой может уходить в секты, ища духовности там.
Но ведь секты- это любые религиозные группы отколовшиеся от основного направления. И с точки зрения католиков- православие секта, а с вашей- наоборот.
Почему вы решили что секта, например, баптистов не учит духовности? Не менее чем православие. Мало того, духовным можно быть совсем без религии.
Как это? легко. Возьмите Левитана например. Лва Толстого. да масса примеров. Ваша ошибка что вы узурпируете монополию на духовность.
Мало того - современные высшие иерархи РПЦ доказывают обратное. Где же там духовность?
Я не разделяю точку зрения религиозных философов. Я считаю религию порождением культуры именно в том плане, но отрицать влияние религии на культуру тоже не могу.
Цитата:
Религия - центр любой культуры. Культура без религии жить не может, она постепенно теряет свои силы, угасает и в конечном итоге рушится.
Европа вам в пример
Была культура античная дохристианская, языческая. Римская культура. да не всегда совпадавшая с христианской моралью- но это была культура.
Пришли варвары, все сломали. Затем(практически одновременно) распространилось христианство. наступили темные века варварства.
Пришло духовное развитие общества(гуманитарное) и эпоха возрождения, а с ней и смена религии на протестанство. И культура поднялась из темного средневековья.
тем не менее у меня материалистические позиции и мне симпатичен взгляд на культуру французских просветителей. Ярцева я даже не слышал и не читал, может к счастью может к сожалению. Попробую ознакомится. Бердяева читал, не разделяю совершенно. Так что мы оппоненты по любому.
Остальных на досуге полистаю.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 13/05/2011, 23:47), всего редактировалось 1 раз
Баптисты и католики это не секты. Есть понятие инославная конфессия, а есть секта. Определение инославных конфессий, я тоже давал в докладе. Секта это совершенно иное. Секты применяют методики ( например того же регрессивного гипноза), чтобы подчинить человека системе или конкретному адепту, лидеру + магия, эзотерика и т.д. В результате разрушается духовность, разрушается психика, человек полностью теряет свой разум и контроль над собой, становится машиной, работающей на систему или адепта. Религии и духовности там и близко нет. Такие методики запрещены, как светским законодательством в ряде стран ( к сожалению не в России) так и Церковью, жесткое табу на них заложено и религиозной системе, любой. А католики и баптисты это инославные христиане.
Секты применяют методики ( например того же регрессивного гипноза), чтобы подчинить человека системе или конкретному адепту, лидеру + магия, эзотерика и т.д.
секты бывают разные. И очень разные. Такие о которх вы говорите тоже бывают.
Вы сами упомянули в докладе различные протестантские секты. Но ведь они действительно настолько разные что судить о духовности бессмыслено. Зависимости нет. Мало того, духовность была и в языческих обществах дохристианских религий, и нерелигиозные люди обладают духовностью.
Хотя нам надо сначала определиться что такое духовность в понимании друг друга. Я чувствую что мы понимаем ее по разному.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
В этом вы правы. Но, как говорил Булгаков есть люди нерелигиозные, но не может быть людей внерелигиозных. Тот же Толстой ходил в Церковь, был верующим человеком, но впоследствии, во многом под влиянием своей сестры-атеистки веру утерял, кстати много раз хотел покаяться, вернуться, но всякий раз что то мешало, а духовность, которую он получил через религию, осталась.
Добавлено спустя 54 секунды:
Духовность и духовная культура сами по себе, на пустом месте возникнуть не могут
Для меня образцами духовности являются А.Д. Сахаров, Д.С. Лихачев, М.Л. Растропович - к лику святых их конечно церковь не отнесет, но для меня они "честь и совесть" Из ныне здравствующих ни одного
тех, кто высказывает противоположные аргументы Вы же должны бы классифицировать как "детских палачей", поскольку - это такое же влезание, но уже с другой стороны с более серьезными последствиями.
Это вы их классифицируете как "детских палачей". Именно вы. Не имея на то оснований, во-первых. Во-вторых, оскорбляя, а значит, нарушая общепринятые моральные нормы. В-третьих, нарушая действующие законы, а именно Уголовный кодекс. Разницу вы никак понять не хотите, в приводимом примере, и во многих других, люди принимают решение за себя, а не за вас. Вы свою жизнь можете строить как угодно. Это и есть так ненавидимые вами либеральные ценности. Только вы не понимаете, что если их не будет, если вам удастся их задавить, то и ваша свобода вероисповедания окажется под угрозой. А ну как верх возьмут воинствующие атеисты, или радикальные исламисты? Не рубите сук, на котором сидите сами - на терпимости, то бишь толерантности.
thaon , цитата:
по тому что те, кто не просто мечтал, но и навел текущие порядки (о них почему-то вы молчите) - ведут мою страну в пропасть.
Нет конкретики. По демографии уже говорили, даже те, кто уже родились, не востребованы вашей страной.
thaon , цитата:
суть вопроса - пример светских законов, принуждающих человека к тяжкому греху, в которых христианин (следуя цитированной концепции РПЦ) может и должен такие законы не соблюдать.
А-а-а.. понятно. А то я в толк никак не возьму. Тут вы спорите не со мной. Это вам к другому оппоненту, см. выше. Я, пожалуй, не так трепетно отношусь к светским законам.
thaon , цитата:
Приятно, что хоть один штамп из коллекции "свободного мышления", употребляемого на данной ветке все-таки записан в слив. Как нибудь не поленюсь - наковыряю список штампов-идиотизмов.
Наковыряйте сначала, потом запишете.
thaon , цитата:
ювенальная юстиция, партии педофилов.... даже не говорите про "высокие достижения"...
Почему бы не поговорить, если они очевидны. Ювенальная юстиция у них работает и задачу свою выполняет - насилие над детьми ограничено. Про партию педофилов ссылочку, будьте добреньки, никогда о такой не слышала. Зато слышала про педофильное лобби у нас в высших органах власти, в тех самых, члены которых лоб расшибают на религиозных празднествах.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Дмитрий12 , цитата:
Баптисты и католики это не секты.
Зато сектой были христиане. Отколовшейся от основного учения, немногочисленной и гонимой. А членами ее были, по-вашему, люди с поврежденной духовностью.
Медленное но верное знакомство моё с Авестой продолжается. Понравилась персидская легенда о происхождении шахмат, объяснение их сути и игры в них. Очень неординарный подход. Мысль и фантазия заработали немного в другом русле, увлекательно.
Наставление мудреца которые он давал своему сыну впечатлили, пожалуй перечитаю их ещё не один раз, много разумных и добрых советов к которым стоит прислушаться.
Интересно было ознакомиться с религией космологического дуализма, так называемой истинной религией и почитать про тайны загробной жизни о которых повествует пятая колыбель мировой цивилизации.
"Символ веры" в Авесте тоже хорош.
__________________________________ Мечты сбываются! Всё будет хорошо!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
В стопервый раз - 
Вы меня убедили. 
Предыдущая страница
Следующая страница