КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Научный атеизм. Введение. Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Религия »»»» Научный атеизм. Введение.
Автор
Сообщение
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 19:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Но причины начала войны- мощные промышленно и экономически германская и австро-венгерская империи требовали передела мира и отъема колоний у англии и франции, к захвату которых они опоздали не имея хорошего флота и экспедиционных корпусов.

Прям бальзам на душу, ну как снова учебник новейшей истории за 1978 перечитал

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Zhura
жУра
На форуме:
17 лет 11 месяцев 27 дней
Посты: 3418
Откуда: Руднёвка, 4
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 19:53 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
А по поводу науки- научные догмы не только путь к расширению сознания, но и ,иногда, бывают и они- заблуждением
в науке нет догм, только теории. именно это и отличает ее от религии

__________________________________
Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 19:54 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Zhura
а аксиомы? :wink: Науке нужен фундаментализм для развития, также, как другой религии. Непреложные догмы, кирпичики фундамента..
Все предположения и теории как дом, покоятся на чем-то.
Вдруг они- те рычаги, кторые двигают теории иногда в ложном направлении?
Я не ученый, всего лишь женщина, но я пытаюсь рассуждать и думать.


Последний раз редактировалось: SMS-ка (Пятница, 23/07/2010, 19:57), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 19:55 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
А по поводу науки- научные догмы не только путь к расширению сознания, но и ,иногда, бывают и они- заблуждением. Есть же догмы науки, долгое время считавшиеся непреложными, а потом разбиваются в пух и прах. То что было не доказуемой теоремой- доказывается, Теории, бывшие веками авторитетными- опровергаются. Да, изредка. но это подчеркивает несовершенство человеческого разума. Все аксиомы о мире и человеке родились в головах умных, ученых, но просто людей.

Именно об этом мы и говорим. Принцип Поппера.
ни одна теория не может считаться научной, если не соответствует критерию возможности ее опровергнуть.
Но только это является полезным знанием- которое мы можем использовать себе во вред или во благо в этом мире и этом измерении.
Остальное- догматическое утверждение- которое не является знанием-а является бездоказательным предположением либо утверждением.

Добавлено спустя 55 секунд:

  irissan , цитата:
Прям бальзам на душу, ну как снова учебник новейшей истории за 1978 перечитал

вот видите, я по памяти цитирую учебник 78 года Значит до склероза еще далеко

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

  Zhura , цитата:
в науке нет догм, только теории

в древней науке были догмы. В современной- да, догм нет.

Прошу обратить внимание что наука в отличие от всех религий сама для себя ставит критерий опровергаемости.
В случае невозможности опровержения теория не считается научной.

Тем самым наука готова модифицировать и обновлять любые свои знания по мере открытий или более точных описаний происходящих в мире явлений
в то время как религия всеми силами сопротивляется изменению своих знаний и стремится в непреложном виде пронести, например, "слово божье" через тысячелетия. Отсюда и традиционализм и обряды.

Помнится библию запретили переписывать через 350 лет после описанных в ней событий.
Коран запретили исправлять через 280 лет после написания его Мухамадом.
Религия стремиться закрепить свои ритуалы и заморозить сознание классической фразой- так было всегда, такова традиция.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

  SMS-ка , цитата:
Непреложные догмы, кирпичики фундамента..
Все предположения и теории как дом, покоятся на чем-то.
Вдруг они- те рычаги, кторые двигают теории иногда в ложном направлении?
Я не ученый, всего лишь женщина, но я пытаюсь рассуждать и думать.


На сегодняшний день мы знаем фундаментальный закон тяготения
он подтерждает себя каждое мгновение тем что камень падает не вверх, как на Пандоре, а вниз.
Да, этот закон подвергся эйнштейном фальсификации, то есть закон нъютона не верен в общей физике
но его достаточно для простоты в физике скоростей сильно меньше световых.
На более высоких световых скоростях действует уточненный закон нъютона с поправочной формулой описанной эйнштейном в общей теории относительности.

Точно так же и фундаментальные законы термодинамики, написанные для хаотической среды не справляются с термодинамикой сложно организованной упорядоченной молекулы ДНК либо резонирующей на квантовом уровне кристаллической решеткой лазера.

Грубо говоря - фундаментальные законы науки давно устарели и в настоящий момент к ним приставлены мощные подпорки. В последствии глиняные колоссы могут быть заменены на другие железобетонные конструкции, а те в свою очередь на металл-карбоновые.

в отличие от символа веры- фундаментальные теории так же подвержены опровержению, как и новые.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!


Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 23/07/2010, 20:15), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:14 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Именно об этом мы и говорим. Принцип Поппера.

Вспоминаю состоявшийся года 2 назад разговор о строении вселенной среди администрации
Оба спорщика были далеки до склероза и весьма подкованы знаниями в этой части науки. Но как они увлеченно спорили о казалось бы непреложных истинах про Вселенную и галактики. Так и наука, так и профессора отчаянно спорят над казалось бы уже доказанными вещами о мире, строении и физике земли, о том, кто мы и что такое время. Даже физики, чему я была давно свидетелем спорят чуть ли не с пеной у рта. А казалось бы.. доказано все.. Непреложно и задокументировано приборами. Но сорри, мой женский афоризм- "Приборы, как и линеечки придуманы людьми, а люди несовершенны." )))
Например:
После Великой французской революции ученые и правительственные чиновники решили упорядочить систему мер и весов. Они ввели десятичную систему исчисления, основную единицу которой назвали метром, от греческого слова «метрон», которое переводится как «мера». Но как определить длину метра? Сначала они считали метром одну десятимиллионную расстояния от экватора до Северного полюса. Но при этом они исходили из предпосылки, что земля представляет собой абсолютно правильный шар, в то время как на самом деле она таковым не является. Тогда они решили взять в качестве метра расстояние между двумя штрихами, нанесенными на бруске платиново-иридиевого сплава.
Но затем ученые осознали, что брусок этого сплава, каким бы он ни был твердым, со временем чуть-чуть уменьшается в размерах, и их метр через тысячу лет будет не совсем такой же длины, как сейчас. Конечно в строительстве мостов и домов это не создавало собственно, проблемы. НО
ученых эта неточность не устраивала..
Им нужна была мера, которая не менялась бы с ходом времени. И, перебрав в качестве основы то и это, остановились наконец на расстоянии, которое преодолевает фотон света в вакууме за одну трехсоттысячную долю секунды. Именно это расстояние стали считать метром. Тут, конечно, возникает вопрос о том, что принимать за одну секунду.
От себя: можно договориться что будет метром но все равно возникает вопрос, что мы принимаем за "секунду"

..
Надеюсь, ход моих мыслей понятен и не оскорбит джентльменов в данной ветке женским взглядом на науку.
Это скорее вскользь, в накуку не лезу ни в коем разе.. Я всего лишь рассуждаю о непреложности и точности с науке и вере.
ps^ Многие оченно ученые мужи довольно верующие люди, и не видят противопоставлений и антагонизма в законе Ньютона и вере во что либо.
Призываю просто уважать в данной теме не только науку, но и чужие убеждения.


Последний раз редактировалось: SMS-ка (Пятница, 23/07/2010, 20:19), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
От себя: можно договориться что будет метром но все равно возникает вопрос, что мы принимаем за "секунду"
..

а за секунду мы принимаем- интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного (квантового) состояния атома цезия-133 в покое при 0 К при отсутствии возмущения внешними полями. Это определение было принято в 1967 году (уточнение относительно температуры и состояния покоя появилось в 1997 году). Точный текст определения секунды, утверждённого на XIII Генеральной конференции по мерам и весам (1967), Резолюция I: «Секунда равна 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133»
До 1956 года «секунда» определялась как 1/86 400 часть средних солнечных суток. Однако в 50-х годах с помощью кварцевых часов была выявлена неравномерность вращения Земли вокруг оси, происходящая из-за сезонных перераспределений водных и воздушных масс Земли и других причин

И то, и другое мы измеряем движением материи в пространстве.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

  SMS-ка , цитата:
ps^ Многие оченно ученые мужи довольно верующие люди, и не видят противопоставлений и антагонизма в законе Ньютона и вере во что либо.
Призываю просто уважать в данной теме не только науку, но и чужие убеждения.

Однако очень мало людей верят в Ктулху, но независимо от их веры камень продолжает падат вниз, а не вверх, согласно закону ньютона.
Призываю также участников дискуссии не оскорблять ничьих фантазий и относиться к Ктулху с почтительным благоговеянием.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!


Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 23/07/2010, 20:29), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:26 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Black_Snake
ох.. шарман.. Вы, как всегда педантичны и знающии
Не притворяйтесь , что не поняли идеи моей фразы и хода мысли. Это не потому не могут ученые мужи договорится часто между собой , и различные теории бьются, что кто то в школе хуже другого учился, а потому, ЧТО для кого непреложно в науке, и еще по терминам и пониманиям есть расхождения.
ps^ вспомни свой же спор про вселенную с Л.
Ушла на улицу. Жарко с вами, господа )))
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Коран запретили исправлять через 280 лет после написания его Мухамадом.

Он ничего не писал, записывали ученики
  Цитата:
, историческое происхождение Корана тоже очень сомнительно. Коран, в том виде, в котором он есть сейчас, собирался после смерти Мухаммеда, причем собирался он стихийно, так как было множество людей, которые зачитывали аяты наизусть, причем не редко “духовность” этих людей, а, следовательно, и достоверность, не проверялась, что явно дает причины для сомнения в их подлинности. Часть же аятов была записана на пальмовых листьях, и белых камнях. В результате, во времена Османа, 3-го халифа, было несколько (!) разных текстов Корана. Халифу это явно не понравилось. Он выбрал из тех текстов один, а другие приказал сжечь (были сожжены тексты Абдаллаха ибн Масуда и Убайя ибн Кааба).[quote="Black_Snake"]Помнится библию запретили переписывать через 350 лет после описанных в ней событий.

Там ситуация была такая же как и с кораном.
  Black_Snake , цитата:
Призываю также участников дискуссии не оскорблять ничьих фантазий и относиться к Ктулху с почтительным благоговеянием.

Приблизительно 99,97 % людей, которые произносят имя Ктулху всуе, не прочитали ни одной книги Лавкрафта. http://lurkmore.ru/%D0%9A%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%85%D1%83

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2) ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Призываю также участников дискуссии не оскорблять ничьих фантазий и относиться к Ктулху с почтительным благоговеянием.

Также как и ты к Юлиным Тарелочкам. Я первая попросила Ктулху твоего уважаю что есть мочи))))))))))
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:32 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
SMS-ка
Сейчас придет еще кто нибудь и потребует не осткорблять Солнце(великого Ярилу) желтым карликом(каковым он по звездной классификации и является).
А потом приплывет абориген острова Туамоту и потребует уважения к Великой Матери Черепахе.

Вобще лучше заранее написать, что данная тема не направлена на оскорбления ни одной из множественных религий и все совпадения с их божествами не преднамерены и случайны.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:34 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:40 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Сейчас придет еще кто нибудь и потребует не осткорблять Солнце(великого Ярилу) желтым карликом(каковым он по звездной классификации и является).
А потом приплывет абориген острова Туамоту и потребует уважения к Великой Матери Черепахе.

У нас на форуме разные люди и имеют разные верования и убеждения. Это же здорово, что все люди разные.
А оскорблять - у нас же свобода вероисповедания И форум инструмент в данном случае общения а не догм
А то и поговорить будет скушно и форум будет состоять лишь из "Ищу кого нибудь" и " Куплю ползунки" ))
Представьте, что все одинаковые и говорят об одном и том же...Думают- одинаково.. Ходят- строем... напомнило один мультег.. Ща:....

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
А то и поговорить будет скушно и форум будет состоять лишь из "Ищу кого нибудь" и " Куплю ползунки" ))
Представьте, что все одинаковые и говорят об одном и том же...Думают- одинаково.. Ходят- строем... напомнило один мультег.. Ща:....

да тут куда не ступи, на божество наступишь,(учитывая что и скифы и славяне почитали мать землю) поэтому пути как всегда три.
направо пойдешь - чью нибудь религию да оскорбишь.
налево пойдешь - жена заругает
прямо пойдешь - увидишь что весь форум "Ищет кого нибудь" для того чтобы "купить/продать детские ползунки" или заняться виртуальным "сексом на 1-2-3 раза", но в течение 1-2-3 лет и чтоб каждый день.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 20:53 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Black_Snake
а по божествам вообще надо ступать оочень осторожно )))) или вообще не попирать ногой))) И будет всем щастье
Все.. убежала на воздух.. Мультик пересмотри клаасный

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

  Black_Snake , цитата:
на 1-2-3 раза", но в течение 1-2-3 лет и чтоб каждый день.


ээ .. сорри если оскорбили Верующих в раздватри
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 21:07 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Вобще лучше заранее написать, что данная тема не направлена на оскорбления ни одной из множественных религий и все совпадения с их божествами не преднамерены и случайны.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 21:24 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
SMS-ка , Вы написали ранее следующее:
Читаю "Шантарам" и понимаю, что все войны - от неуважения чужих верований.

опять не верно-
Читаю Звезды над Самаркандом и убеждаюсь-
все войны из за желания владеть чужой землей и использовать чужой труд себе во благо.

ЧУЖИХ- КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО вы чужие с аборигеном острова Туамоту, у вас разные верования, все чуждо, смешно ,нелепо. Надо пойти войной и отобрать у них заливные луга Туамоты
Но мы живем в мире пытающемся быть цивилизованным, тк игрушки у военных уже не те, что 300 лет назад, и захватив чужую хемлю моно получить по рылу ядерным зарядом))
Поэтому едем на Туамоту - надеваем вместо шортов и бикини в местах посленения туамотцев и туамоток одежду закрывающую клечи и колени, и не дай тебе бог прилепить в Храме Матери Черепахи бубль гум к молельной чаше
Побьют и правильно сделают)))) У нас же мало туамотцев проживает, поэтому и позволяю себе шутки в сторону матери черепахи, а вот с мусульманством, буддизмом, христианством- лучше не оскорблять, А то ответ неотвратим, и уже твоего Ктулху изображают карикатурно, черти, и пытаются отпилить на сувенир в твоем храме кончик щупальца))) Обидно, вай? Еще и их женщины не так ходят и купаются не в том.. чу-жи-е.. И тут начинается чужак. зарежу.. и тд))) Это я про войны.
Вот если живут на хорошей земле одноверцы- ты не скажешь - чужая земля, чужаки... А- братская республика.. Братья...
Надеюсь в таку жару донесла смысл своей идеи про войны, конфликты и чужаков.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Zhura
жУра
На форуме:
17 лет 11 месяцев 27 дней
Посты: 3418
Откуда: Руднёвка, 4
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 21:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
2. Что такое знание
Знание - проверенный практикой и удостоверенный логикой результат познания действительности, отраженный в сознании человека в виде представлений, понятий, суждений и теорий.
Здесь важны следующие ключевые слова:
Удостоверенный логикой – т.е. логически непротиворечивый;
Проверенный практикой – т.е. какова бы ни была теория, она может быть признана знанием только тогда, когда теоретические расчеты совпадают с результатами экспериментов.
Отсюда вытекает такое свойство, как объективность – результаты эксперимента должны быть независимы от личности экспериментатора (эмоции, предрассудки, личные симпатии и антипатии, предубеждения и т.п.). Результат должен повторяться у всякого, кто повторит эксперимент, вне зависимости от того, например, православный ли он, мусульманин ли, или же атеист.
Такие свойства знания позволяют использовать его для практики. Это своего рода гарантия (хоть и не 100%-ная, но близкая к 100%), что при соблюдении определенных действий мы получим заранее определенный результат (например, стыковку космических аппаратов).
Только знание может служить описанием реальности вследствие его объективности (т.е. знание существует независимо от конкретного человека). Следовательно, знание и только знание может описывать все то, что существует и действует во Вселенной (мир, в котором действует человечество). Если какой-то объект не может быть описан в терминах знания, то такой объект не существует, не действует во Вселенной.
Для подготовки людей, которые смогут добывать новые знания, и предназначены вузы. Ибо для того, чтобы уметь пользоваться уже имеющимися знаниями, достаточно среднего образования.


3. Что такое наука
Итак, каким же образом можно получить знание? Для этого человечеством относительно недавно был создан такой инструмент познания, как наука. Этот инструмент напрямую вытекает из свойств знания, поэтому только он может быть использован для получения знания. Наука – это интеллектуальная деятельность, направленная на получение и применение новых знаний.
Здесь важно:
Наука базируется на фактах и теориях, а не авторитетах и мнениях. Она обезличена. Как только ученый создал научную теорию, она начинает жить свой собственной жизнью, вне его авторитета и мнений.
Для получения и применения знаний нужен свой метод. Он называется научный метод – это процедура выявления научных теорий из теорий и гипотез вообще.
Научная теория – главный результат научного метода. Она базируется на кирпичиках – других научных теориях и служит кирпичиком для последующих научных теорий.
Ответим сначала на вопрос, что же такое научная теория и чем она отличается от просто теории?

4. Научная теория
Теория – удостоверенная логикой модель в виде понятий, допущений, утверждений и выводов.
Отметим, что теория может быть моделью всего, что угодно. Однако, в части моделей реальности теории делятся на две категории: гипотезы (еще не доказанные практикой) и научные теории.
Гипотеза уже непротиворечива, но еще не подтверждена опытом. Т.е. гипотезы являются полуфабрикатом для изготовления научных теорий.
Чтобы гипотеза получила статус научной теории, необходимо и достаточно, чтобы она:
1) была внутренне непротиворечива (удостоверена логикой);
2) объясняла большинство имеющихся фактов в той области применения, для которой она разработана;
3) позволяла проверить себя проведением повторимого эксперимента;
4) при наличии других научных теорий, которые уже разработаны в этой области - поглощала их (сводилась к ним в разряде частных случаев) либо объясняла, почему те не годятся (но тогда во втором варианте она должна давать более точные экспериментальные данные, чем предыдущие);
5) (самое главное) она должна обладать предсказательной силой. Т.е. предсказать тот результат (факт), который еще не известен науке.
Эти 5 признаков и образуют один-единственный критерий для научной теории.

5. Научный метод
Научный метод представляет собой постоянное выявление научных теорий из множества гипотез
Допустим, ученый имеет в своем распоряжении ряд фактов. Факт – это один из элементов-проявлений множества реального мира. Естественно, чем больше фактов, тем больше мы сможем узнать о реальном мире. Эти факты он должен осмыслить в терминах. Т.е. определить понятия, которыми он будет оперировать. Например, что такое «сила тока» или что такое «оптическая сила». Затем он должен создать непротиворечивую модель происходящего – гипотезу, включая допущения, область применения, взаимосвязь явлений, перечень исходных данных и перечень выходных данных.
Выходящие данные должны быть логически увязаны с исходными (чаще всего математически). Однако, иногда случается так, что для решения возникшей задачи приходится разрабатывать соответствующий математический аппарат. Отсюда, кстати, следует, что математика – не наука, а ее составляющая.
После того, как определена зависимость выходных данных от исходных, необходимо снова вернуться на уровень терминов, т.е. перевести, какие именно результаты должны получиться на выходе. Формирование гипотезы завершено.
Далее следует экспериментальная проверка гипотез (верификация). Для этого необходимо подготовить эксперимент и повторить его столько раз, сколько необходимо для получения приемлемой точности результатов.
Полученные результаты сверяются с теоретическими расчетами. Если они существенно расходятся – гипотеза считается экспериментально неподтвержденной и отбрасывается. Если результаты совпадают с расчетами с хорошей точностью, и погрешность измерений находится в тех пределах, которые не ставят под сомнение результаты, - то это уже заявка на то, чтобы гипотеза получила статус научной теории.
Главное – должны быть получены новые факты: либо ранее еще не известные науке, либо новые, гораздо более точные, данные о явлении.
Ученый должен опубликовать свои исследования: представить гипотезу, описать схему (серии) экспериментов и их результаты. Теперь дело за проверкой другими учеными: они должны проверить логичность теоретических построений, корректность экспериментов и результаты путем повторения эксперимента. Только в том случае, если все верно и результаты подтверждены повторными опытами, гипотеза переходит в разряд научных теорий. Величественное здание науки получает новый кирпичик, которым оно надстраивается или перестраивается, а человечество – новое знание о бытии.
Наука может перестраиваться разными способами: новая научная теория может поглощать другие, менее точные (теория относительности и ньютоновская механика), а может вообще их отправить в архив истории (теория мирового эфира).
Иногда научные теории противоречат друг другу в модельных построениях (например, квантовая механика противоречит теории относительности, т.к. пока не описывает гравитацию). Но на самом деле они предназначены для разных областей применения, поэтому реального противоречия нет. Это как бы две колоны в фасаде здания науки, между которыми пока – неисследованное.
Благодаря научному методу, наука представляет собой самообновляющуюся и самонастраивающуюся систему знаний. Старые теории отмирают и замещаются новыми, более точными. Например, теория эволюции уже далеко не в том варианте, который опубликовал Дарвин. С тех пор она много раз уточнялась, тем самым развиваясь в современную версию.
С этим свойством связан так называемый "критерий Поппера". На самом деле - это следствие из критерия для научной теории: необходимым (но не достаточным) условием существования научной теории является теоретическая возможность для того, чтобы она давала неверный результат (говоря философским языком, была фальсифицируема).
Например, механика Ньютона дает неверные результаты при скоростях, близких к скорости света. Фальсифицировать теорию биологической эволюции сможет находка ископаемых кроликов в докембрии.
Еще один важный принцип научного метода. Отправить научную теорию в архив может только другая научная теория. Допустим, у нас накопилось большое количество фактов, которые не могут быть объяснены в рамках существующих научных теорий (поведение объектов при околосветовых скоростях). Это опровергает механику Ньютона? Нет. Вот когда была разработана теория относительности, механика Ньютона отжила свой век. Правда, ее иногда используют для тех случаев, когда быстрота расчетов важнее точности результатов. Поэтому ее до сих пор Вообще знание не обладает «позитивностью»
или «негативностью» - оно просто есть.
Поэтому наука не может быть обвинена в создании, например, ядерного оружия. Атомная энергия может быть использована как
для выработки электроэнергии на мирные нужды, так и для создания оружия. Как именно использовать знание – это прерогатива людей.
Таким образом, опровержение любой научной теории может быть сделано тогда и только тогда, когда разработана новая, более точная, научная теория.
При этом, каким бы авторитетом ни обладал ученый, практика и только практика – критерий истины.
Ученый может быть аморальным типом, но если он создал научную теорию – она признается таковой вне зависимости от его личностных качеств.
Ученый может быть академиком, лауреатом Нобелевской премии, создателем ста научных теорий, но если он создал сто первую теорию, которая не отвечает критерию научной теории, - она таковой не будет признана, несмотря на весь его авторитет. Если же такой ученый пойдет на подлог, и для доказательства теории опубликует данные, не полученные научным методом, т.е. объявит ее научной без надлежащей проверки, - то при обнаружении подлога он потеряет весь свой авторитет и станет «мошенником от науки». При этом наука ничего не потеряет – научные теории останутся таковыми, а лженаучная будет выброшена на свалку истории, и будущие исследователи пройдут мимо нее.

__________________________________
Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 21:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
Побьют и правильно сделают)))) У нас же мало туамотцев проживает, поэтому и позволяю себе шутки в сторону матери черепахи, а вот с мусульманством, буддизмом, христианством- лучше не оскорблять, А то ответ неотвратим, и уже твоего Ктулху изображают карикатурно, черти, и пsnf.ncz отпилить на сувенир в твоем храме кончик щупальца))) Обидно , а? И тут начинается чужак. зарежу.. и тд))) Это я про войны.
Вот если живут на хорошей земле одноверцы- ты не скажешь - чужая земля, чужаки... А- братская республика.. Братья...
Надеюсь в таку жару донесла смысл своей идеи про войны, конфликты и чужаков.



это размышления на бытовом уровне. для того чтобы увидеть все сражение надо подняться на господствующую высоту.
Одноверцы на хорошей земле от нечего делать мгновенно(в историческом масштабе) начинают придумывать секты и ответвления
а потом объявлять друг друга еретиками и устраивать карательные походы.
Попробуй догадаться
а) для чего возникают различные религиозные течения в рамках одной конфессии.
б) почему поводом для войны формально становится количество пальцев при крещении, либо "и святаго духа" в символе веры.
Почему шииты взрывают сунитов, а суниты вырезают шиитов
почему блефусканцы разбивают яйцо с тупой стороны, а лилипуты с острой.
с) почему не было ни одной войны с аборигенами Туамоту за то, что они считают землю плоской, а мы круглой.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Zhura
жУра
На форуме:
17 лет 11 месяцев 27 дней
Посты: 3418
Откуда: Руднёвка, 4
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 21:42 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Цитата:
Чувства, эмоции и прочее субъективное – ничто. Например: если в таз с водой с температурой 10°С опустят руки человек, который находился в комнате с температурой 25°С, а другой только что пришел без руковиц с улицы, где стоял мороз -15°С, то у них будут абсолютно разные ощущения – у одного будет ощущение холода, у другого – ощущение тепла.
Получается , что вода в тазе одновременно теплая и холодная? Нет, конечно. Но тогда как определить, теплая или холодная? Голосованием людей, которые будут опускать туда руки и говорить о своих ощущениях? Нет, конечно, для этого есть известный всем прибор – термометр. Он показывает температуру безотносительно мнений и ощущений людей. Его показания объективны. Поэтому они, в отличие от чувств и ощущений людей, описывают реальность.
Именно поэтому реально только то, что объективно. Этим свойством обладает как раз материя (на всякий случай, если кто не знает, электро-магнитное поле – тоже материя).


да, да, если кто не знает: вакуум - это тоже материя
"vacuum is a substance and like any other substance you can make it vibrate. and vibrations of the vacuum are called Higgs particle"
(C) CERN video

__________________________________
Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1) РАЗГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 23/07/2010, 21:49 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Одноверцы на хорошей земле от нечего делать мгновенно(в историческом масштабе) начинают придумывать секты и ответвления
а потом объявлять друг друга

Именно! Мы тут примерно одинаковы, похожее детство, одинаковое воспитание, общие фильмы пересмотренные, детские мультики общие, игры.. и пр.., и то споры рождаются. Это хорошо для развития цивилизации, но рождает конфликты Веры.
Может, поэтому например, христианство и мусульманство в каждом регионе проживания так законсервированно и строго охраняет свои 1000 летние обряды и книги не переписывает каждые 50 лет? И резко против разветвлений в вере и отколотых вероучений? .. Я просто рассуждаю.. Может, это заложено в сущности человека- душевные поиски и метания о смысле и Вере? И каждая молодая вера пытается переспорить иную. Чтоб не было войн гражданских? Не было как у Шиитов и Суннитов? А?
А про науку которая устаревает и про подпорки- для науки 150 лет получается старость знания? А люди бессознательно стремятся к вечным истинам постичь в короткий промежуток своей жизни Истину. Каждый ищет, а век короток. Я все же думаю из за Веры все конфликты. Не напрямую, но именно из за нее.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Zhura
чудесная цитата!! Про объективное и субьективное. И искреннюю веру, что вода- холодная и готовность спорить. Тк люди не носят "тонометры" и термометры всюду,( если Вы меня поняли о чем я) а воспринимают мир через органы чувств. Да и с тонометром- 1 скажет- 27 градусов море- это очень горячо.. А другой теплое- это 22.. Я скорее об относительности.. Мы вот пытаемся понять друг друга, но мы общаемся не через тонометры а речью. Несовершенство речи и различные определения и желание отстаивать свое, свои взгляды.Отсюда несовершенство понимания. Мы- люди, а не компы с единой матрицей. Вы не задумывались, для чего нужны религии людям? Я думаю, это их примиряет и объединяет, делает ближе. Тк речь несовершенна. Не так понятое рождает конфликт даже у матери и дочери иногда.


Последний раз редактировалось: SMS-ка (Пятница, 23/07/2010, 22:03), всего редактировалось 2 раз(а)
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Религия » Научный атеизм. Введение.
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Детские болезни. Научный подход AlexBr Детские врачи. Детские болезни 17 Вторник, 28/02/2006, 19:23 Посмотреть последнее сообщение
AlexBr
Нет новых сообщений Единороссы поддержали введение талоно... ЧАТский Новости Москвы и другие новости 95 Четверг, 05/06/2008, 09:48 Посмотреть последнее сообщение
SweN

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Религия
»»»» Научный атеизм. Введение.
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5 
Следующая страница

Научный атеизм. Введение.
страница 3 из 5
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования