что то вы как-то категорично против армии настроены....
...*я кстати вернулся и тоже карьеру сделал, такую, какую до армии не сделал бы...
...служил на флоте....
был в индиии, пару раз в корее (кстати и на 100 летний юбилей Варяга), малайзии, в ираке во время конфликта в 2003...
мне есть что вспомнить....
есть чем гордиться...
есть что то внутри, что дает уверенность в собственных силах, только потому что я уже отслужил... чт ..типа "я это сделал"...
...а в принципе это дело каждого.....
но на практике скажу, что ТАМ нет условностей.... и всегад видно, ЧТО ты за человек...

нуу, человеческой памяти свойственно забывать плохие моменты..
возможно, Вам просто повезло..

Но дискуссию здесь продолжать НЕ будем.

А вообще, нынешний призыв зло хотя бы потому, что по сути своей он есть принуждение, что (принуждение, как нарушение прав человека) напрямую запрещено Конституцией, и нормами международного права.

По сути своей нынешняя армия построена на принципе, что высший подвиг в ней - это погибнуть, спасая технику. Согласитесь, реалиям нынешнего дня это не слишком соответствует..

млин...
откуда у Вас такие представления об армии?...
...вот после этого и верь прессе....
спрсоите у друзей которые служили(если таковые имеются)....
каково оно ТАМ...
и что ЭТО дало...

а я вот тоже в армии был и не жалею. Правда потом вместо 27 летнего продолжения уволился.

Многое зависит от части, т.е. от командира части. От него зависит, как будут жить и вести себя офицеры, от них все остальное. Не верю тем, кто говорит, что виновато все кроме меня.

Уволился потому, что точно знал - я здесь не нужен. Если был бы нужен, с удовольствием бы остался...

Вообще это целая тема - когда понимаешь, что ты не нужен.

К стати, в Германии (тоже призыв) если ты в Бундесвере не служил, в приличную контору тебя не возьмут...

И вообще в армии очень много просто хороших людей. И .....(плохих) там не больше чем на гражданке.

из диалога, как раз про армию, и Сычева в частности

- ... почитай про Сычева
- Зачем? У меня пол-класса в армии отслужило..

В большинстве случае да, оценка звучит типа "трудно было, но я не жалею", тем не менее, оценок моих это не меняет...

А вообще, так, если задуматся, то армия в ее нынешнем виде, где выращивают в основном пушечное мясо, способное только с ответом "Есть" лезть на холм, с которого поливают пулеметным огнем, по сути своей не сможет защитить нас в случае какой-либо реальной угрозы.

Скажите, Вы давно в последний раз видели войну с фронтом от Астрахани до Архангельска? Правильно, в 1941-1945 годах. Современная война, это: авиация, долго бомбила все живое, в паре с ракетчиками, затем спецназ быстренько зачистил все, что осталось. ВСЕ.

В нынешней армии практически нет боеспособной авиации, спецназ еще есть, да..

Но, никто не отрицает, ибо бессмысленно, многочисленные факты дедовщины. Да, все мы видим отношение офицеров к своим подчиненным. Вспомните, как тоже командования Челябинского танкового с пеной у рта обвиняло того же Сычева в том, что это он сам себе ноги перетягивал ремнями, или керосина себе впрыснул, чтобы не служить..

Еще примеры? В яндексе напишите, и их будет многааа..

К призывникам там относятся как к обычному скоту, как к быдлу, который строит дачи генералам, а, если, боже упаси, сорвется и сломает позвоночник, то по документам выяснится, что он в части окна заклеивал, и упал..

Опять же, сам факт призыва, то есть принудительного направления человека куда-либо в военскую часть, принуждение его к воинской службе - ни что иное, как нарушение прав человека.

Более того, когда-то я анализировал проявление средневекового рабства, и службы по призыву. Знаете, очень много похожего.

Вывод один: долой призывное рабство

Алексей С., скажите, а в Бундесвере служат так же, как у нас?

а на счет плохих и хороших, проблема в том, что на гражданке можно от них защититься..

скажите, например, отпустите свою жену одну гулять по лосиному острову? нет конечно, ибо маньяки там, и вообще, а в армии, даже зная, что в казарме остервенелый пьяный безнаказанный маньяк дед, все равно пойдете туда, ибо деваться больше некуда..


А на счет командира, да, согласен..
А универсальный рецепт, чтобы они все такими были.. Это когда самый тупой и отмороженный начальник части, да и любой офицер, поймет, что покалечили деды солдата, сели деды, сел начальник отделения, сел дежурный офицер, сел начальник части, сел замполит, или как они там теперь называются, а вышестоящее начальство 3,14лей по самое небалуйся получило, вплоть до министра обороны.

вот тогда что-то и изменится..

Я не пацифист и не гуманист- но вот довелось родится и вырасти на Северном Кавказе. И то что могла бы дать армия, с лихвой дала улица :: . Там тоже сразу видно, что ты за человек. Но когда офицеры в части продавали солдат на работу местному населению по 50р в день за "штуку", и хорошо еще когда их просто на поле попахать или кирпичи разгрузить берут- там и покормить могут и сигарет дадут, а когда некоторые из них (не такие уж и немногие) потом в чеченском плену оказываются??? И некоторые оттуда не возвращаются.???

Это реальность может и не сегодняшнего, а вчерашнего дня.
Ну ее- ОТДАЛ ДОЛГ РОДИНЕ И БОЛЬШЕ НИКОГДА У НЕЕ НЕ ЗАНИМАЙ!

ОЧередное спасибо СМИ...
....у нас достаточно боеспособный флот...
......САМАЯ МОЩНАЯ В МИРЕ авиация....
....я был на 24 ученях с иностранными державами....
НИ РАЗУ РОССИЯ не проиграла учения.....
те же америкосы не умеют воевать...
нша техника гораздо качественней и надежней их....
а всеч то пишут-говорят-передают наши СМИ это просто раздувание конфликта...
почему еще 2 года назад тогда молчали????
просто из прецедента, раздувают ТАКОЕ, что потом даже читать-смотреть-слушать противно...

кстати...
кто как праздновать будет???
все таки праздник......
может орагнизовать массовые гуляния????
:::-D :::-D :::-D :::-D :::-D :::-D :::-D

zzzzzzz, учения, это учения..

а авицация.. не в курсе, какой средний налет у боевого пилота? он ооооочень мал..

флот.. современный флот - это авианосцы и подводные лодки. когда построили последние образцы? правильно, в советстком союзе.

сравниет тактико-технические данные "Сатаны" и тополя-М. при том, что все сатаны или списаны, или уже фактически небоеспособны, где оно, СНВ-2? тю-ту......


техника, может, и качественней, может, и надежней, только вот количественная разница нивелирует всякую другую в данном случае..

америкосы не умеют воевать? это зависит от того, как сравнивать.. ту же полосу препятствий, да, наш солдат преодолеет быстрее их спецназовца, только вот переживет ли он удар их авиации и ракетных войск?

а на счет конфликта, он был всегда. он тщательно скрывался. его жертвы изощренно травились. вот теперь прорвало..

Блэк, продажа по 50 р за штуку, это реальность вчерашнего, сегодняшнего, и завтрашнего дня.. и пофиг всем на приказы министра обороны о запретах.. ибо на местах все, кто его контролирует, просто получают откаты.. или оказываются негодными по состоянию здоровья..

знаете, не о чем спорить.

Армия должна быть, это принципиально. В армии должны побывать все здоровые, способные калаш в руках держать, это важно для безопасности наших семей, нашей Родины.

И того бардака, который до сих пор в частях, его тоже быть не должно.
Мундир мы себе замарали по самое нехочу.

Надо просто делать все от нас зависящее, чтобы армия становилась лучше.

Но и лозунги типа долой, рабство...это не рабство - это клятва Родине в верности, обещание жизнь положить если нужно будет.

так тоже нельзя

Алексей, все здоровые, скажите, в американской армии побывали все здоровые? и что, не сможет она америку защитить? ((заметьте, не проповедую я!!))

Надо делать все зависящее, согласен, но желательно извне.

А на счет клятвы... это либо есть, либо нет. и наличие клятвы ничего не изменит.. Любовь и верность Отчизне, она ведь не только этими клятвами измеряется.. ((Попробовал бы кто-нибудь, оказавшийся ТАМ, не принести эту клятву))..

На счет кораблей, сейчас и они уже не настолько актуальны, как раньше.. А на счет кораблей, они им уже фактически не нужны, ракеты лучше

фотки чего? военной техники? я тоже читал когда-то журнальчик про нее..

но, единственный факт: наш "ракетный щит" сейчас перестраивается с СС-18 на тополи-м. фишка в том, что тополь сбивается ЭЛЕМЕНТАРНО, еще на взлете. в Сатане одних ложных целей больше, чем несколько тополей, вместе взятых. Одна Сатана, удачно поразившая цель, отправит к праотцам целый континент, а тополь..

а что она должна быть, я и не спорю.
но то, что есть сейчас - это не честь, а позор..

зрк "кинжал" собьет ЛЮБОЙ самолет вне зависимости от систем защиты (это так для информации...)
.... а по оснащению ракетами сласса "москит", кт или ураган, которые пол америки просто сметут наши корабли и пво достаточно укомплектованы...
***фотки в журналах...хм..во-во... не я оворю про РЕАЛЬНОЕ оснащение техники.... ну или просто показать что у НАС не все так плохо как Вы расписываете....

ПВО да, ПРО - нету ее в принципе..

а вот долетят ли они в принципе?
по-моему, это шахтные ракеты... а в момент старта все они практически беззащитны, и защитить их нам нечем..

как Вы тут все серьёзно подошли к этому вопросу :!:
у меня мнение особое по этому поводу:
Отца - поздравляю, поскольку служил... :!:
Мужа поздравлю, поскольку является МОИМ защитником.... :!:
Сына поздравлю, поскольку хочу, что бы он был защитником и заступником, моим, своей жены и детей, или Родины :!:
во время учёбы в институте, честно, было противно поздравлять ребят с праздником "Защитника отечества", зная как они относятся к службе в армии ...
так что, смотрите сами, никто не заставляет, но в конкурсе аватар, на тему защитника учавствовать буду, посколько не мало женщин таковыми являются :wink:
женщина - боец :!: 8) ::

Очень жаль, что люди не прошедшие "суровую" армейскую школу, вот так вот запросто обливают гразью свою Армию, своих ребят... Облили гразью ребят отдавших жизнь...в то время когда некоторые по "юбкой" сиживали...
ЭЭххх, противно, когда же мы перестанем сами себя с дерьмом мешать??????...
Я служил в Армии и горжусь этим!!! И не смейте меня называть рабом, уродом, пушечным мясом, недоумком.....

Когда-то я тоже весьма холодно к празднику 23 февраля относилась, видимо по девичьей наивности. Пока замуж за травматолога не вышла. У моего травматолога среди пациентов много военных, у которых смысл жизни – Родину защищать. Не за деньги - платят то копейки, а за идею.
Я порой поражаюсь, с какой легкостью они в горячие точки отправляются, под пули бросаются, собой нас от террористов закрывают.
И как после этого можно говорить, что нет у нас Армии. Есть! Только не все мы видим и не всего нам рассказывают.
Один из моих братьев в армии служил, за 15 прошедших лет я от него ни разу плохого слова о службе не слышала – он у меня Мужчина с большой буквы, никогда о трудностях разглагольствовать не будет.

Так что, Дорогие наши защитники, поздравляю Вас с наступающим праздником! Хорошо что Вы у нас есть!