КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Первые итоги президентских выборов на Украине Следующая тема
Перейти на страницу:
 1  2 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Политика »»»» Первые итоги президентских выборов на Украине
Автор
Сообщение
Терехов Дмитрий Юрьевич
сосед
На форуме:
15 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 47
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВоскресенье, 14/03/2010, 10:14 | Первые итоги президентских выборов на Украине [ЦИТАТА ВСЕГО]
Итак, выборы на Украине всё-таки закончились, вопреки всему.

Янукович всё-таки стал Президентом и даже начал делать первые шаги как глава незалежной республики. Первым шагом стала естественно поездка к начальству. Правда, начальство Украины, по крайней мере внешне, сменилось, ибо Янукович поехал докладывать не в Вашингтон, а в Брюссель, хотя, может быть, это просто маскировка. Те же американцы могли с ним вполне встретится и в Брюсселе под прикрытием европейских руководителей, которых просто попросили на время выйти … вон.
Впрочем, это только мои скромные предположения. Может быть, европейским руководителям даже разрешили остаться и часть беседы послушать…
Ну а 5 марта Янукович поехал в Москву, уже по делу. Потому что европейско-американское начальство Украину содержать не собиралось и не собирается (максимум на что у них хватает денег – это на часть украинской «элиты», прости Господи), а жить как-то надо.
Ну вот и нам пришло время подвести первые итоги прошедших выборов на Украине. Начнём, помолясь… Итак, пойдём по порядку…
1. Это явное признание того прискорбного факта, что Украина не состоялась как независимое государство. Собственно, Украина с самого момента своего образования не могла считаться полностью независимой, но вплоть до конца правления Кучмы какие-то остатки независимости сохранялись. Кучма пытался «сосать» от двух маток и, в меру сил, «разводить» обоих и маневрировать между ними. Некоторое время это получалось. Однако со временем, эта незамысловатая крестьянская хитрость всем надоела и Кучма таким образом в конце концов «развёл» самого себя, и за дальнейший период правления Ющенко эти остатки независимости были полностью утрачены. Украина сейчас полностью находится под контролем США, внешним подтверждением чего является тот факт, что Ющенко весь период своего правления сам постоянно ездил к послу США за получением ценных указаний. Не посол США приезжал к Ющенко, а Ющенко – к нему. Собственно, одного этого достаточно, чтобы понять всю глубину унижения страны американцами. Даже в каких-то банановых республиках, вроде паршивой Доминиканской республики или не менее паршивого Сальвадора послы США делают вид, что они просто ездят к местным президентам с советами. Я вообще не понимаю, как тамошние националисты могут терпеть такое безпрецедентное унижение достоинства своей страны и народа. Впрочем, это их личное дело…
2. Украина доказала всему миру и, в первую очередь, России, что демократия – это не синоним процветания, благополучия и подлинной власти народа, а символ безпорядка, деградации экономики и тотального произвола и коррупции. На Украине сейчас установлена РЕАЛЬНАЯ ДЕМОКРАТИЯ. Это надо признать и чётко заявить. Та самая демократия о которой, роняя слюни, мечтают и наши демократы отечественного разлива, вроде Немцова с Каспаровым. Точным признаком этой настоящей демократии является то, что никто до последнего момента не мог предугадать результатов выборов (ни первого, ни второго тура). Так вот, сейчас оправданным будет задать вопрос всем русским людям: нужна ли нам такая демократия, какая установилась на Украине? То, что демократия не принесла Украине благополучия и экономического процветания – понятно всем, но может быть народу нравится, что он реально влияет на исход выборов? Он действительно реально влияет на исход выборов, жаль только совершенно не может повлиять на то, чтобы любой выбранный украинский политик хоть что-нибудь сделал для своей страны. Могут спросить: но ведь в западных странах демократия вполне успешно совмещается с экономическим благополучием и порядком в стране? Может быть, демократия на Украине не настоящая, а какая-то кастрированная? Увы, на самом деле, настоящая демократия всегда и везде приводит именно к таким последствиям и к другим не может привести в принципе. А относительное благополучие западных стран свидетельствует только о том, что реальной демократии там нет и в помине, а есть только имитация демократии. На самом деле, на Западе правит не народ, а стоящие за занавеской неформальные и никем не избираемые лидеры, которые просто манипулируют как народом, так и всей политической системой. Просто этот тотальный спектакль там отрежисирован до мелочей и фальшивая сцена и не менее фальшивые политики сделаны настолько качественно, что не только зрители, но даже сами актёры временами начинают верить в то, что они не играют лишь жалкую роль марионеток, а живут настоящей политической жизнью. Подлинная же демократия приводит именно к таким последствиям, какие мы сейчас наблюдаем на Украине – война всех против всех, тотальная склока, дичайшая коррупция и развал всего и вся.
3. Интересно также поговорить об украинском национализме. Вроде бы, национализм на Украине процветает так как не могут даже мечтать наши русские националисты. Украинские националисты представлены на официальном политическом поле, реально входят во власть, набирают 10-12% голосов избирателей в целом по стране, а в ряде областей даже от 30 до 70% голосов. Мы реально видим, как велика сила национальной солидарности и консолидации по национальному признаку. Но при этом, я, русский националист, почему-то не завидую Украине. Почему? Национализм там построен не на созидании, а на ОТРИЦАНИИ! Такой национализм кастрированный, как и вся украинская государственность. Он существует только на идее ненависти к России и русским (при этом, не желая видеть тот факт, что украинцы и русские – один народ, с незначительными этническими особенностями), и если бы Россия вдруг исчезла с лица Земли, то украинский национализм просто исчез бы с политической арены, т.к. не смог бы существовать без ненависти к соседу (или переключился бы на ненависть к другим соседям, например, полякам). Такой национализм, построенный на идее ненависти, а не созидания – БЕЗПЛОДЕН, а потому обречён в исторической перспективе. Вы только вдумайтесь, как может националист нормально смотреть на то, что его страна буквально дергается на ниточках подобно марионетке, да ещё и каждодневно унижается иностранной державой (США), причём манипуляция Украиной всегда происходит только вопреки её национальным интересам? Как настоящий националист может стерпеть такое унижение достоинства своей страны и нации? По-хорошему, украинский национализм вполне мог развиваться как идея любви к своей нации, как поддержание своих национальных традиций и самобытности, как борьба за подлинную независимость ОТО ВСЕХ стран, а не только от России, как борьба за экономическое процветание своей страны и нации. Вот именно таков национализм, скажем, в Иране. Но увы, по этому здоровому пути украинский национализм пойти не смог и, надо это особо подчеркнуть, даже не пытался.
4. Почему Ющенко проиграл выборы с таким сокрушительным результатом? Причина этого двоякая. Во-первых, он понятное дело разочаровал свой народ, включая даже украинских националистов. Народ ждал от него сытой и спокойной жизни, а националисты ждали, что он наполнит национальную идею реальным положительным содержанием. Но ни народ, ни националисты ничего не дождались. Ющенко просто показал себя крайне неэффективным руководителем (или, как теперь любят говорить, менеджером), как с экономической, так и с политической точки зрения. По-хорошему, украинские националисты должны предъявить ему претензии за то, что он дискредитировал саму идею украинского национализма и выставил их синонимом тотального развала, несостоятельности, нищеты и бардака. Это одна причина. Но, как мы знаем. На самом деле, народ мало что решает. Народ может быть на 99% разочарован в руководителе, но если силам, которые осуществляют внешнее управление Украиной было бы нужно, то Ющенко бы переизбрали на второй, на третий и на 100-й срок. Но проблема в том, что Ющенко разочаровал своей чудовищной неэффективностью не только народ Украины, но и своих американских хозяев. Они нанимали послушного менеджера, но они не нанимали клинического идиота, не способного руководить не то что страной, но даже небольшой коммерческой структурой. Он настолько бездарно (хотя и предельно послушно) исполнял даваемые ему американским послом указания, что также, как он дискредитировал украинских националистов, точно также он дискредитировал своих американских хозяев. Поэтому задолго до выборов американцы приняли решение заменить его на более вменяемую фигуру. Вопрос стоял только на какую именно. Вот в этом был главный вопрос.
5. Американцы пошли по стандартному и опробованному демократическому пути – создать ВЫБОР БЕЗ ВЫБОРА. То есть, заранее договориться с обоими главными кандидатами, а потом предоставить возможность им совершенно свободно конкурировать между собой и пусть победит сильнейший.

Думается, выбор Януковича был в общем предопределён. Невозможно и далее разваливать экономику Украины, иначе рано или поздно ситуация выйдет из под контроля и страна просто развалится в лучшем случае на 2 части, а возможно и на 3-4 части и значительная часть этих частей может оказаться либо в сфере влияния России, либо просто объединиться с ней, что для американцев – ночной кошмар, от которого они просыпаются в холодном поту. Кроме того, по мере нарастания экономического развала на поддержание управляемости Украиной приходится тратить всё больше собственных американских денег, а считать американцы ещё не разучились. Поэтому избрали более менее вменяемого человека, который займётся экономикой и хотя бы затормозит её дальнейший прогрессирующий развал. А раз так, то, разумеется, никакого нового «майдана незалежности» быть не может. На него просто денег не выделили и всё. Не будет же Тимошенко своё кровно украденное бабло тратить на вывод десятков тысяч людей на площадь и содержание их на морозе полмесяца-месяц. А деньги для этого требуются огромные. Такие деньги ниоткуда не могут взяться, кроме как только из Госдепартамента США. Думаю, даже более того, Тимошенко прямо было сказано: даже и не думай устраивать бучу в центре Киева. То, что Тимошенко исчезла на неделю после выборов, означает, что она вела лихорадочные переговоры с американскими хозяевами в попытке добиться разрешения на «майдан» и получить денег (скорее всего, предварительно деньги и «майдан» ей обещали, чтобы не расхолаживать, но потом, традиционно «кинули», как всегда делают американцы со своими марионетками). Но ей сказали – действуй только в законном поле, судись с Януковичем, саботируй все его действия, противодействуй ему в Верховной Раде, но на улицу – ни-ни!!! А потом даже и судиться запретили, иначе почему она внезапно отозвала уже поданные в Высший арбитражный суд иски, разбирательство по которым можно было тянуть много месяцев, мешая Януковичу даже вступить в должность и оставляя на посту Президента Ющенко. Этот отзыв поданных исков из суда просто не может объясняться ничем кроме прямого приказа настоящих зарубежных хозяев Украины.
6. Нам же интересно понять, что следует ждать от Януковича? В общем-то, если сравнивать его с Ющенко, то здесь есть как положительные, так и отрицательные моменты. Положительно то, что в отличие от Ющенко, Янукович не будет вести оголтело антироссийский курс и постоянно ставить нам палки в колёса на ровном месте. А отрицательно то, что, вообще говоря, нам не выгодна стабилизация ситуации на Украине. Если бы Ющенко с Тимошенко продолжали свой курс на взаимную склоку, тотальное воровство и развал всего что можно, то буквально через год Украина, скорее всего, просто развалилась бы на 2-3 части, причём восточная (Новороссия) и южная (Таврида) Украина могли бы либо просто войти в состав России, либо, сохраняя формальную независимость (как Абхазия или Южная Осетия), фактически войти в сферу нашего влияния. В этом смысле, как это не кощунственно звучит, но для нас, как страны, чем хуже ситуация на Украине, тем лучше. На самом деле, как это не парадоксально, но это лучше и для самих украинцев.
7. Что ждёт Януковича?

Сказать честно, его положению не позавидуешь, независимо от того, честный он человек или чистая американская марионетка. Экономика Украины в глубочайшем кризисе и реально спасти её, можно только объединившись с Россией (или максимально сблизившись путём вхождения в единое таможенное и экономическое пространство), но сделать ему этого не дадут. Он связан по рукам и ногам (это при условии, что он честный человек и искренне хочет помочь своему народу). Сближению с Россией будут препятствовать и американцы и западная и центральная Украина, которые в совокупности составляют почти 50% электората и сама политическая система Украины. Напомним, что Украина – парламентская республика, где премьер-министр назначается не Президентом, а парламентом, а парламент Янукович не контролирует даже близко. Чтобы контролировать Раду он просто вынужден будет вступить в альянс с блоками проходимца Литвина и ющенковской «Нашей Украиной - Народной самообороной». А уж те навяжут ему такие уступки, что вся политика будет выхолощена напрочь. Он, конечно, может распустить Раду, но при этом совсем не факт, что новые парламентские выборы увеличат его представительство в парламенте. А могут очень легко даже уменьшить. Здесь нельзя забывать про фактор третьего финалиста президентской гонки – Тигипко, который набрал 13% голосов – это очень-очень много. В следующей Раде он наверняка получит свою фракцию. То же и Блоком Юлии Тимошенко. Её роль, предназначенная ей американскими кукловодами, теперь заключается в том, чтобы создавать противовес Януковичу, висеть у него на шее, как мельничный жёрнов, который вешали на шею пловцу, чтобы он не выплыл, и не давать дёрнуться ни вправо, ни влево. Поэтому, даже независимо от того, честный человек Янукович или очередная американская подстилка (скорее всего, в реальности он нечто среднее), пространство для манёвра у него предельно сужено. Он будет заниматься в основном экономикой с тем, чтобы не довести Украину до полного дефолта, но в этом вопросе ему будет мешать Рада, а возможно даже сформированное им правительство будет функционировать на основе сложных компромиссов с враждебными ему силами.
8. Каковы перспективы всей Украины как государства? Скажем прямо, они более чем печальны. Сама политическая система созданная на Украине не позволит консолидировать страну. Сама страна расколота практически надвое. Основная часть экономики находится на востоке Украины – в Новороссии, а запад Украины просто паразитирует на восточной экономике, высасывая из неё все соки, и при этом заставляет безвольный восточный электорат (и даже не мене безвольную восточную элиту) работать против своих собственных интересов. Плюс к этому ситуация, когда роль Украины, как главного транзитёра русского газа и нефти в Европу будет с каждым годом стремительно падать. Уже в конце 2011 года введет в строй «Северный поток», потом войдёт в строй «Южный поток». При этом заполнение украинской газотранспортной системы будет падать. Металлургия Украины работает на экспорт почти на 80%, что делает эту отрасль крайне уязвимой. Когда встанет вопрос: поддерживать европейскую и американскую металлургию или поддерживать Украину, то выбор, понятное дело, будет не в пользу Украины. Плюс полное отсутствие независимости страны от внешнего управления. Всё это обрекает Украину на роль разменной монеты в играх настоящих держав – США и России и роль пушечного мяса для американской большой политики. По-хорошему, самому народу Украины было бы выгодно, чтобы страна распалась на 2-3 части. Тогда Новороссия и Таврида стазу же вступили бы в тесные отношения с Россией и стали бы стремительно выходить из экономического кризиса. Руководитель этой восточно-южной Украины уже не должен был бы оглядываться на мнение западного электората (галичан), который в силу своей активности, навязывает свою волю большинству и смог бы действовать совершенно свободно. Рычаги управления этим лидером со стороны США резко ослабли бы и возможности давления на него Тимошенко и прочих западных креатур – просто исчезли. А западная и центральная Украина без востока просто нежизнеспособны ни экономически, ни политически (тут же все передерутся насмерть). Они бы быстро скатились в дикую нищету (Запад их содержать не будет никогда) и сами (!!!) бы приползли к восточным и южным украинцам на коленях с мольбой взять их назад буквально за миску похлёпки. Вообще, главная проблема Украины – это чудовищная пассивность огромного по численности населения Новороссии (Восточной Украины). Фактически они просто добровольно передали западенцам все рычаги управления и большую часть своих доходов. Если бы кому-то удалось разбудить эту спящую массу и просто заставить их стряхнуть западенских спиногрызов со своего загривка, то ситуация в целом в стране сразу бы изменилась. Увы, это почти нереальная задача. Восточный электрорат продолжает безпробудно спать, а восточная «элита» (Прости Господи!) продолжает дрожать при любом окрике галичан. И отдавать им не только свой суверенитет, но и значительную часть своих, заработанных тяжким трудом, денег.
Вот так всё и едет. Янукович съездил в Москву, сказал несколько дежурных слов, дал несколько расплывчатых обещаний (а никаких реальных обещаний он дать просто не может, ибо тут же может рассыпаться планируемая коалиция с блоком Литвина и ющенковской «Нашей Украиной») и как водится попросил денег, скидок, кредитов и откатов. По всем признакам началась вторая серия кучмовской Украины: сосать деньги у нас, расплачиваясь за это улыбками и пустыми обещаниями, а за ценными указаниями ездить в Брюссель и Вашингтон. Только вот получится ли повторить этот трюк вторично?

__________________________________
Дмитрий Терехов
журналист, общественный деятель
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВоскресенье, 14/03/2010, 11:23 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
К чему эта статья?
Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию.
Украина является унитарным государством.
Пока этот пункт в КУ сохраняется ни о какой национальной демократии говорить не приходится. Там такая же номенклатурная беда, как и в России, причём номенклатура там подбирается по национальному признаку из одной области -западенцев(ИМХО признавать западенцев украинцами глупо, абсолютно иная общность со своим проституирующим менталитетом). Если Януковичу удастся сделать Украину федеральным государством и набор "элит" пойдёт по федеральному признаку, вот тогда и можно поговорить о национальной демократии. А вот хватит ли у него мужества для этого и есть ли желание? Да, с оценкой украинских националистов...пожалуй всё верно, не поспоришь.
Хотя, надо признать демократические процедуры у них, всё таки неплохи, по крайней мере такого явного бл...а, как у нас нет. Всё таки, как ни крути, а корявого брезидента спихнули, с помощью выборов, у нас бы под всеобщий одобрямс ещё пару сроков просидел.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Терехов Дмитрий Юрьевич
сосед
На форуме:
15 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 47
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 03:11 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Всё таки, как ни крути, а корявого брезидента спихнули, с помощью выборов


Жаль только не украинцы спихнули, а американцы. И без всяких выборов. Просто посол США не утвердил...

__________________________________
Дмитрий Терехов
журналист, общественный деятель
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 09:02 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Просто посол США не утвердил...

А у нас стало быть - утвердил

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Терехов Дмитрий Юрьевич
сосед
На форуме:
15 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 47
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 10:21 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
А в России у них руки коротки что-то утверждать или не утверждать. Это Вам не Украина. Здесь демократии нет... Соава Господу!

__________________________________
Дмитрий Терехов
журналист, общественный деятель
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 11:38 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Здесь демократии нет... Соава Господу!

Честно и откровенно, ни хрена вы, кроме совка построить не в состоянии и от едим россию отличаетесь только партийным лейблом.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 12:14 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Честно и откровенно, ни хрена вы, кроме совка построить не в состоянии и от едим россию отличаетесь только партийным лейблом

+100/
Согласен полностью. Очередной номенклатурный чиновник в будущем.
Но даже совка они не построят.
Так - очередную военную хунту с очередным Пиночетиком во главе и нелегитимной верхушкой держащей власть на штыках.
Причем конец у такого строя всегда исторически один- переворот и казнь тиранчика, его семьи и потомков и всей приближенной банды.
Ну либо спасение бегством. Однако я думаю, нашего пиночета будут очень "рады" принять в любой стране мира, которую он шанатжировал газовой трубой(и выдать его гаагскому трибуналу)
И только единожды в чили до пиночета дошло, что он не хочет казни своих детей и внуков- и он добровольно отдал власть посредством демократических выборов, создав фактически демократическую республику.
Все остальные тиранчики истории за последние 50 лет умерли не своей смертью

  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Это Вам не Украина. Здесь демократии нет... Соава Господу!

при этом автор не понимает, что придется через 10 лет ставить берлинскую стену с пулеметами и колючей проволокой, чтобы остановить поток валящего из страны разумного населения, которое не оскотинилось до уровня быдла(процесс уже идет по наростающей), и валящего хотя бы в ту же украину. Где будет демократия и главная ценность- голос избирателей. А соответственно политика направленная на гражданина.
В отличие от России- где главная ценность внутренней политики-сохранение власти ВВП(хорошо хоть наследников по мужской линии у него нет- вот уж во истину- слава богу!) и отнятие любого успешного бизнеса в пользу себя или своей приближенной банды.
А в международной политике- главная цель прибыль газпрома и шантаж всей европы трубой.

Пройдет лет 10- украина поднимется с колен и плюнет россии в лицо, как это уже сделала белоруссия. Как сделали это прибалты, как сделали казахстан и туркмения.
Да и вся европа рано или поздно найтет выход из ситуации зависимости от российского газа.

Вроде автор и аналитику не самую плохую пишет, и выводы делает, хотя и странные но логично исходящие из аналитического материала, но ощущение,
после таких фраз
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Жаль только не украинцы спихнули, а американцы. И без всяких выборов. Просто посол США не утвердил...

что всю аналитику и все выводы за автора пишут и делают талантливые литературные негры.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 13:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
что придется через 10 лет ставить берлинскую стену с пулеметами и колючей проволокой, чтобы остановить поток валящего из страны разумного населения, которое не оскотинилось до уровня быдла(процесс уже идет по наростающей), и валящего хотя бы в ту же украину.

И повалят, ещё как повалят - меня к примеру только дочь держит, надо дать институт закончить. Терехов Дмитрий Юрьевич -Можете пожелать мне - Скатертью дорога
  Black_Snake , цитата:
Да и вся европа рано или поздно найтет выход из ситуации зависимости от российского газа.

Уже нашла и технологии есть, а лет через пять они их на конвейер поставят
  Black_Snake , цитата:
хотя и странные но логично исходящие из аналитического материала, но ощущение,

Ничего странного, формальная логика. Если Траляля и Труляля, показывают один налево, а другой направо, то оба они показывают в одну сторону, так как зеркальны друг к другу.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Antony
жрец
На форуме:
18 лет 2 месяца 5 дней
Посты: 7768
Откуда: Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: 2 (показать)
САМЫЙ ЗАКОРЕНЕЛЫЙ, медаль (Итог: 1) ФОТОГРАФ КОЖУХОВО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 14:03 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
после таких фраз Терехов Дмитрий Юрьевич , Вы написали ранее следующее:
Жаль только не украинцы спихнули, а американцы. И без всяких выборов. Просто посол США не утвердил...

Да, фраза "говорящяя".
Явно наличие конфликта внутри самого автора. Этакое мировоззренческое раздвоение личности.
С одной стороны автор рад, что Ющенко ушёл и пришёл Янукович. С другой стороны признать, что Ющенко ушёл в результате демократической процедуры - значит признать, что демократия - это гуд, что демократия есть благо и, что самое страшное - на Украине демократии больше чем в России.
Что делать несчастному журналисту? Что выбрать? И тогда он обращается к своему излюбленному ходу: появляется этакий deus ex machina - коварный дядя Сэм, который за всё, всё, всё в ответе.
Выход найден, конфликт решён, автор торжествует!

__________________________________
Сон разума рождает чудовищ.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Терехов Дмитрий Юрьевич
сосед
На форуме:
15 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 47
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 15:05 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Antony , цитата:
самое страшное - на Украине демократии больше чем в России.


Почему же это самое страшное. Сразу видно, что Вы мою статью не читали. Там во втором пункте как раз констатируется, что на Украине - есть РЕАЛЬНАЯ демократия, но именно поэтому мне так безконечно жалко бедных украинцев. Такую страну загубили безвозвратно.
Ещё раз повторю: слава Богу, что в России нет даже четверти той демократии, какая есть на Украине, а то пришлось бы бежать отсюда в США (которые я ненавижу, но где, слава Богу, тоже нет даже намёка на демократию) к своей семье.

__________________________________
Дмитрий Терехов
журналист, общественный деятель
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Antony
жрец
На форуме:
18 лет 2 месяца 5 дней
Посты: 7768
Откуда: Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: 2 (показать)
САМЫЙ ЗАКОРЕНЕЛЫЙ, медаль (Итог: 1) ФОТОГРАФ КОЖУХОВО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 15:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
но именно поэтому мне так безконечно жалко бедных украинцев. Такую страну загубили безвозвратно.

Ага. Т.е. вам не по душе итоги выборов? Вы предпочли бы, чтобы Ющенко подобно ВВП остался у власти?
Опять раскосец во взглядах.
Как говорится: "Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

__________________________________
Сон разума рождает чудовищ.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Терехов Дмитрий Юрьевич
сосед
На форуме:
15 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 47
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 15:37 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Antony , цитата:
Ага. Т.е. вам не по душе итоги выборов? Вы предпочли бы, чтобы Ющенко подобно ВВП остался у власти?
Опять раскосец во взглядах.


Ещё раз попрошу, прежде чем ловить меня на противоречиях, прочесть внимательно статью. Там всё написано. Конечно, я желал победы Ющенко. Потому что продолжение правления Ющенко с Тимошенко неминуемо, уже через год привели бы страну сначала к дефолту, а потом к расколу на 2-3 государства, после чего Украина (вернее уже не Украина, а 2-3 её обрубка) начали бы стремительно выздоравливать.
А при победе Януковича этот процесс затянется на годы. Это получается как в известной присказке: очень жалел свою кошку и отрезал её хвост маленькими кусочками...

__________________________________
Дмитрий Терехов
журналист, общественный деятель
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Antony
жрец
На форуме:
18 лет 2 месяца 5 дней
Посты: 7768
Откуда: Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: 2 (показать)
ФОТОГРАФ КОЖУХОВО, медаль (Итог: 1) САМЫЙ ЗАКОРЕНЕЛЫЙ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 15:43 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Конечно, я желал победы Ющенко. Потому что продолжение правления Ющенко с Тимошенко неминуемо, уже через год привели бы страну сначала к дефолту, а потом к расколу на 2-3 государства, после чего Украина (вернее уже не Украина, а 2-3 её обрубка) начали бы стремительно выздоравливать.

Какой вы добрый человек!!!
Всего-то навсего пожелали украинцам гражданскую войну.
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Ещё раз попрошу, прежде чем ловить меня на противоречиях

Приношу свои извинения.
Действительно не смог разглядеть столь целостной и внятной позиции.

__________________________________
Сон разума рождает чудовищ.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 16 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 16:38 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
а то пришлось бы бежать отсюда в США (которые я ненавижу, но где, слава Богу, тоже нет даже намёка на демократию) к своей семье.

Может быть ну его.. туда к семье и писать оттуда статейки, размещать их в не демократической прессе, сидеть на велфоре продавая фудкупоны неграм, а на вырученные деньги ездить отдыхать от трудов праведных на Гавайи. Не поедете, а жаль...Как бы хорошо, если бы вся ЕР туда свалила и эСеРов прихватила и тогда....

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Ксанка
ветеран
На форуме:
15 лет 8 месяцев 18 дней
Посты: 596
Откуда: Святоозерская 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 17:29 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Терехов Дмитрий Юрьевич
Даже комментировать не охота.....

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 7 месяцев 23 дня
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 21:14 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
А соответственно политика направленная на гражданина.
А Вы, однако, идеалист, батенька.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

  Black_Snake , цитата:
А соответственно политика направленная на гражданина.
А Вы, однако, идеалист, батенька.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 15/03/2010, 21:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
puphik
конечно идеалист, ни одна национальная идея без идеологии не возможна. Это только ЭдРо и Эссеры могут не выдвигая никакой идеологической базы рулить у власти, только они не знают- куда идут, и чего добиваются, потому что у них нет идей. Все попытки за 10 лет создать национальные идеи закончились полным провалом, как то нанотехнологии и госкорпорация роснано, как то модернизация экономики, как то доступное жилье и еще с десяток национальных идей утонувших в болото. Только одну нац идею удалось реализовать- удвоение ВВП. Да и то речь шла не о валовом продукте, а о личности ВВП. Теперь их два. ВВП и его тень.
Спросите едро- куда они идут- они ответят- нам бы усидеть на месте. Вот и вся идеология.

теперь у нас идея- олимпиада. уже уничтожен практически сочинский заповедный конгломерат, но надо же было устроить зимнюю олимпиаду в субтропическом климате, да еще так, чтобы смотреть олимпийские старты из окна собственной дачи.
Шутка конечно, но посмотрите, что из этого выйдет.
А почему бы не в египте или ОАЭ?

что бы кто не говорил о демократии, и на украине в частности, в демократических странах политик развернут к народу, потому что от выбора народа зависит его успех. Потому в демократической европе человеческая жизнь и ее комфорт-основная идея. И она себя оправдывает как уровнем жизни, так и ее продолжительностью. Посмотрите на их лица, это же состарившиеся счастливые дети. И посмотрите на лица соотечественников, когда уже в 20 лет в глазах цинизм и пепел.

А все потому, что при любом властном строе кроме демократического- власти глубоко положить на народ, главное чтоб не бунтовал и налоги платил, да не дох с голоду и плодился интенсивно, ибо работать некому будет и в армии служить иначе. То есть роль скота.
Тот курс который взяла современная власть уже недвусмысленно показывает, что народу отведена роль скота, реформа образования направлена( и фурсенко не скрывает) на выращивание жвачных животных. телевидение мобилизовано ускорить процесс.
в довершение всего в качестве идеологии выбрано РПЦ.

вот теперь и думайте, идеалист я или реально оценивающий ситуацию в мире по отношению к человеку и гуманитарным ценностям.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!


Последний раз редактировалось: Black_Snake (Понедельник, 15/03/2010, 21:36), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Antony
жрец
На форуме:
18 лет 2 месяца 5 дней
Посты: 7768
Откуда: Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: 2 (показать)
САМЫЙ ЗАКОРЕНЕЛЫЙ, медаль (Итог: 1) ФОТОГРАФ КОЖУХОВО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 16/03/2010, 00:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Только одну нац идею удалось реализовать- удвоение ВВП. Да и то речь шла не о валовом продукте, а о личности ВВП. Теперь их два. ВВП и его тень.


  Black_Snake , цитата:
Все попытки за 10 лет создать национальные идеи закончились полным провалом, как то нанотехнологии и госкорпорация роснано, как то модернизация экономики, как то доступное жилье

так это и не идеи вовсе, а пудра для мозгов.

__________________________________
Сон разума рождает чудовищ.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Терехов Дмитрий Юрьевич
сосед
На форуме:
15 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 47
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 16/03/2010, 13:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
ни одна национальная идея без идеологии не возможна. Это только ЭдРо и Эссеры могут не выдвигая никакой идеологической базы рулить у власти, только они не знают- куда идут, и чего добиваются, потому что у них нет идей. Все попытки за 10 лет создать национальные идеи закончились полным провалом, как то нанотехнологии и госкорпорация роснано, как то модернизация экономики, как то доступное жилье и еще с десяток национальных идей утонувших в болото. Только одну нац идею удалось реализовать- удвоение ВВП. Да и то речь шла не о валовом продукте, а о личности ВВП. Теперь их два. ВВП и его тень.


Да, скоры Ваы на суд и расправу. А может быть Вы просто не присмотрелись внимательно? Например, у "Справедливой России" как раз есть базовая идея и потсроенная на ней идеология (она не вполне завершена, но всё-таки есть) - это новый немарксистский социализм, общество социальной справедливости, о чём мы с Вами только что спорили на другой ветке этого форума.
Попытка создать национальную идею не окончилась провалом. Этот процесс идёт, независимо даже от желания властных структур. Вопрос только в том, чтобы национальная идея была поддержана ПОДАВЛЯЮЩИМ БОЛЬШИНСТВОМ НАРОДА. Вот например, Вы пытались навязать в качестве национальной идеи либерализм. Это когда каждый сам за себя и плюёт на всех, а единственная цель жизни - комфорт. Но увы, Вы не сумели убедить в этих, казалось бы, таких естетсвенных ценностях, не только подавляющее, но даже простое большинство нашего народа. Вам здесь протестантской этики не хватает.
А вот идея социальной справедливости уже сейчас может завоевать большинство народа.
Госкорпорация "Роснано" не единственная в России. Вы например, забыли о госкорпорации "Ростехнологии", которая напротив очень успешно действует. А может быть "Роснано" не работает, потому что там сидет Ваш идейный сторонник Чубайс?
И о доступном жилье не надо. Во времена Вашего друга Ельцина в России строилось в год 24 млн кв. метров жилья, а сейчас строиться 75 млн. А цель поставлена - 150 млн. строить. При Ельцине - это было также недостижимо, как полёт на Большую Медведицу. А сейчас - вполне реально. Пока жильё не очень доступно, но и с этой проблемой справимся. Но только без Вас...
И насчёт ВВП. Кризис конечно притормозил дело, но всё равно программа удвоения ВВП близка к выполнению. Мы близки к тому, чтобы вернуться в пятёрку стран с самым высоким ВВП.
Так что сколько Вы не злобствуйте, а караван вперёд идёт. И Вам его не остановить. Остаётся только ругаться...

__________________________________
Дмитрий Терехов
журналист, общественный деятель
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца 26 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 16/03/2010, 15:17 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Вот например, Вы пытались навязать в качестве национальной идеи либерализм. Это когда каждый сам за себя и плюёт на всех, а единственная цель жизни - комфорт. Но увы, Вы не сумели убедить в этих, казалось бы, таких естетсвенных ценностях, не только подавляющее, но даже простое большинство нашего народа. Вам здесь протестантской этики не хватает.

извините, вы меня с кем то перепутали. Я никому и ничего никогда не навязывал (кроме соблюдения правил форума).
Либеральные ценности и либерал-Демократы в России- весьма разные вещи. Потому что либерал-демократы(не все но те что были у власти) в большинстве своем номенклатурные комсомольцы, только лишь повесившее на фасад модную востребованную временем вывеску.
Но насчет протестанских ценностей вы весьма правы. Рабское мироощущение надо выводить поколениями. Моисей то евреев 40 лет по пустыне за этим водил- если помните.

Скажите- а идея социальной справедливости в чем?
Отнять у богатых и раздать бедным? В этом народ уже тоже разочаровался. Хотя если вы реализуете социальную составляющую- многие могут и закрыть глаза на ограничение свободы- но тогда мы вернемся в СССР. А это все уже было, анекдоты за которые могли посадить, разговоры на кухне шепотом.
Чтобы создать справедливость- нужна конкуренция. Нет конкуренции- нет справедливости.
Что в политике- что в экономике.
Можете сказать кто будет президентом после Обамы? Я нет, думаю никто в мире не может.
А можете сказать - кто будет в россии после медведева? я да, и думаю 95% населения сможет. А сколько хотят его в президенты и едро в парламенте?
Вот вам и социальная справедливость, мы его не хотим, но он будет президентом.
Мы не хотим лужкова, но нам его назначили, мы не хотим ТСЖ в доме, но нам его приказали создать.
Вот и вся социальная справедливость.

цены на услуги сотовой связи не растут в зависимости от нефти- и это справедливо, потому что есть три конкурента
цены на жилье растут в зависимости от нефти- потому что конкуренции нет, есть АСР(ассоциация строителей россии)- которая координирует рынок- по сути картельный монопольный сговор.
цены на авто растут в связи с ростом цены на нефть, а во всем мире падают- потому что государство спасает не конкурентоспособный завод, руководство которого регулярно разворовывает дотационные бюджетные деньги и при этом не садится в тюрьму. Причем оно смело заявляет, что предидущие 90 миллионов рублей мы потратили на благотворительность и теперь нам нечем выдавать зарплату.

  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Госкорпорация "Роснано" не единственная в России. Вы например, забыли о госкорпорации "Ростехнологии", которая напротив очень успешно действует. А может быть "Роснано" не работает, потому что там сидет Ваш идейный сторонник Чубайс?

Не надо выдавать желаемое за действительное. Чубайс-менеджер, наемный менеджер ВВП. ВВП платит ему зарплату и назначает на высокие должности.
Здесь два варианта- Либо у путина коротки руки до чубайса и за ним стоит сила способная сломать даже Путина, либо они в связке и им взаимовыгодно такое сотрудничество, третьего не дано, а второе вероятнее первого 100/1. Он экономист, а не политик.

Начет ростехнологий
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=310172
акционеры Сбербанк- 51% Ростехнологии-25%
которые купили пакет в конце 2009 года и банкротят предприятие намеренно.
До остановки конвейера "Ижавто" входил в пятерку крупнейших российских производителей легковых автомобилей. Предприятие выпускало автомобили Иж-27175, ВАЗ-2104, собирало машины Kia Spectra и Kia Sorento. Мощность завода составляет 220 тысяч автомобилей в год.

А вся деятельность Ростехнологий- это передача им в управление более 500 оборонных государственных предприятий, их акционирование и перевод в коммерческую приватизацию- за что собственно вы так и ненавидите Чубайса.
Головной компанией корпорации является государственный экспортер оборонной продукции ФГУП "Рособоронэкспорт".
Так что торговля оружием и военными секретами идет успешно.

  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
И о доступном жилье не надо. Во времена Вашего друга Ельцина в России строилось в год 24 млн кв. метров жилья, а сейчас строиться 75 млн. А цель поставлена - 150 млн. строить. При Ельцине - это было также недостижимо, как полёт на Большую Медведицу. А сейчас - вполне реально.

Опять неправда ваша. при ельцине квартиры в москве стоили 20 тыс американских рублей за однокомнатную. При путине начался космический рост цен. даже сейчас после кризиса меньше чем за 170американских рублей вы однушку не купите. Рост в 8,5 раз.
Меряя по себе- моя зарплата с тех времен выросла в 3 раза, учитывая карьерный рост. Тогда лично для меня квартиры были доступнее.
большинство людей с высшим образованием работающие в нормально оплачиваемых профессиях сходятся со мной во мнении.

  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Пока жильё не очень доступно, но и с этой проблемой справимся. Но только без Вас...

Или без Вас :wink:
Единственное что может и сделало бы жилье доступным- была бы прозрачность строительной сферы и радикальное устранение коррупционных схем выделения разрешений на земли и застройки. Себестоимость строительства даже в самые докризисные моменты шальных цен составляла 1000 долларов за квадратный метр, в то время как продавалось это по 4-5 тыс с прибылью в 400% большая часть которой шла на откаты чиновникам.
И возникла эта система при монополизации власти, когда нет альтернативной конкурирующей силы, которая могла бы призвать существующую власть к ответу путем парламентского расследования и коррупционных скандалов. Власти некого боятся и никто не контролирует ее. А в таких условиях говорить о строительстве доступного жилья комично.
У власти было 10 лет чтобы с этим справиться. Но ситуация возникла и распухла как на дрожжах именно при этой власти, именно при том управленце- которого вы считаете гениальным.

Вы так собираетесь строить доступное жилье? Не платя рабочим за работу?
— 16.03.2010 08:40 —
  Цитата:
«Ъ»: бастующие строители в Сочи обратились к Дмитрию Медведеву

Бастующие строители жилого комплекса для переселенцев из Имеретинской низменности, на землях которой должны строить олимпийские объекты, обратились с жалобой к президенту Дмитрию Медведеву на многомесячные задержки заработной платы со стороны генподрядчика строительства — ОАО «Москонверспром», пишет газета «Коммерсантъ» со ссылкой на текст послания. По мнению строителей, генподрядчик знал, что не будет платить зарплату уже на стадии найма рабочих.

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1337598

  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
И насчёт ВВП. Кризис конечно притормозил дело, но всё равно программа удвоения ВВП близка к выполнению. Мы близки к тому, чтобы вернуться в пятёрку стран с самым высоким ВВП.

Однако с самым низким уровнем жизни, самым высоким уровнем коррупции и смертности населения. С самой дорогой столицей в мире и самым высоким расслоением на богатых и бедных. Где деньги, Зин? Кому нужен высокий ВВП, если он уходит на покупку яхт и замков в окресностях лондона?


  Терехов Дмитрий Юрьевич , цитата:
Так что сколько Вы не злобствуйте, а караван вперёд идёт. И Вам его не остановить. Остаётся только ругаться...

Караван давно уже не идет, караван стоит в пустыне, верблюды по брюхо увязли в песке и его хоронит песчаная буря. Как вам такой караван?


И главный вывод- что заставит вашу власть(если вдруг случится приход к власти) делать жизнь народа лучше, если над вами нет кнута и пряника, в виде демократических выборов и конкуренции равносильных партий? Если правительство не обязано отчитываться перед многопартийным парламентом. Когда карманный парламент не может даже вякнуть против председателя правительства и принимает любой абсурдный закон единогласно и под аплодисменты, как на 22 съезде КПСС.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!


Последний раз редактировалось: Black_Snake (Вторник, 16/03/2010, 15:39), всего редактировалось 3 раз(а)
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Первые итоги президентских выборов на Украине
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Менты на Украине оттягиваются в полны... Станислав Очевидное, невероятное, интересное 1 Пятница, 15/02/2008, 23:40 Посмотреть последнее сообщение
ИгорьЛучший
Нет новых сообщений Первые шаги в Мир Английского в КОЖУХОВО English Институты, курсы, образование взрослых 103 Четверг, 05/03/2009, 15:34 Посмотреть последнее сообщение
Анири
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Н: БАК. рестарт 2009. первые столкнов... Zhura НОВОСТИ НАУКИ 230 Суббота, 19/12/2009, 23:12 Посмотреть последнее сообщение
LordW
Нет новых сообщений Високосный... 2008. Итоги Pushistaya Мысли вслух, рассуждения 64 Вторник, 30/12/2008, 18:46 Посмотреть последнее сообщение
SMS-ка
Нет новых сообщений ИТОГИ ГОДА - 2010 Гость Праздники портала КОЖУХОВО дот КОМ 45 Пятница, 07/01/2011, 15:04 Посмотреть последнее сообщение
Kelena

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Политика
»»»» Первые итоги президентских выборов на Украине
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
 1  2 
Следующая страница

Первые итоги президентских выборов на Украине
страница 1 из 2
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования