Вы опять пишете о выходках тех же самых фриков из перечисленного списка.
Для меня нет никакой разницы между выходками пуси и этими православными активистами. Надеюсь, что и наказание будет одинаковым.
thaon , цитата:
Что меня действительно возмущает - это то, что церковь не даст уже им пинка под зад.
Не мое дело, но пинков давать не передавать, если РПЦ хочет выглядеть хоть немного вменяемой.
Сосед 241 , цитата:
( странного для меня )
Странного для Вас, для меня то же много странного, как в церковных ритуалах, так и в повседневной жизни. Придерживаюсь правила, что моя свобода заканчивается там, где она начинает нарушать свободу другого и в другую сторону то же самое.
Сосед 241 , цитата:
А он вполне вменяем , как ни странно .
Действительно странно, в любом случае, после перформанса ему потребуется помощь врачей.
Сосед 241 , цитата:
И почему это - дома ? Иконы, значит можно рубить НЕ дома, а член дома ?
По той же простой причине, по которой Вы не справляете нужду в общественном месте. Я могу сломать все, что мне принадлежит. Предположим, мне принадлежит шедевр мирового значения. Никто не может мне запретить его уничтожить, как не ужасно это будет для мировой культуры.
Сосед 241 , цитата:
Вот и не заходите.
Иначе получается, что Вы просто реагируете на слово "православие" и не более того.
Не сомневайтесь не зайду Если Вы внимательно читали написанной мною пост, я там упоминала и мусульман, им то же не понравился музей Сахарова. Поэтому я за светское государство и против гос. финансирования любых религий - это дело верующих.
Придерживаюсь правила, что моя свобода заканчивается там, где она начинает нарушать свободу другого и в другую сторону то же самое.
Прибивание члена на Красной Площади Вашей свободы никак не ограничивает.
Непонятно , почему Вы при этом упорно отказываете человеку на право реализовывать свои идеи. Не услышал ни одного аргумента.
Выступая за свободу , будьте последовательны. А то - этим можно публично то и то, а этому нельзя ?
Причём здесь нужда ? Он там не пИсал, а прибивал свой собственный член.
Вы вон картину можете уничтожить Вам принадлежащую, а он свой член. Никакой разницы.
Не нравится - просто проходите мимо и не надо ничего советовать, особенно если совета никто не просит .
Свобода в Вашем варианте очень смахивает на вакханалию и безответственность.
Закрывая тему : с моей точки зрения художник всё-таки должен думать , что он делает. Далеко не все его эксперименты можно оправдать словами "искусство" ,"перформанс", "свобода самовыражения" и т.д.
Что касается больных "православных" активистов, требующих что-то там убрать из Третьяковки , то они как раз пользуются свободой, которую Вы же и проповедуете.
Так что нечего возмущаться - свобода она для всех свобода. И для больных на голову тоже.
Кстати, это и есть демократия .
В Восточном округе столицы, в районе Косино-Ухтомский из-за митинга, организованного коммунистами, был отменен традиционный субботний молебен на месте сооружения нового храма "Споручница грешных", строительство которого было поддержано большинством жителей, передает ИТАР-ТАСС.
" Властями был отменен запланированный молебен на отведенном Церкви участке под строительство храма на улице Камова во избежание возможных провокаций со стороны радикально настроенных антиклерикалов", - сообщила журналистам пресс-секретарь Фонда "Поддержки строительства храмов города Москвы" Анастасия Горшкова.
http://www.newsru.com/religy/30nov2013/kosino.html
Прибивание члена на Красной Площади Вашей свободы никак не ограничивает.
Он не член прибил, но лучше бы член - одним дураком меньше.
Сосед 241 , цитата:
Кстати, это и есть демократия .
Мощно задвинул.
Добавлено спустя 1 час 26 минут 56 секунд:
Православие назначено нынешними правителями на роль духовной скрепы российского общества. Хочу рассказать об одном религиозном обряде, свидетелем которого я стал 3-го августа. В этот день о. Михаил, священник Кыштымской епархии, проводил отпевание в центре ритуальных услуг при больнице скорой помощи Северо-Западного района города Челябинска.
Покойный был крещеный, потому что родился очень давно и в деревне, но креста не носил, в церковь не ходил и никакой религиозностью не отличался. Но для дорогого человека хочется сделать всё возможное, поэтому вдова заказала, кроме венков, ещё и отпевание.
Поп Михаил, обрамлённый полуседым ореолом бороды и шевелюры, начал обряд с того, что подскочил к покойному, одетому в костюм, и стал развязывать галстук. Сорвав его с шеи покойного, он заявил шокированным присутствующим, что галстук – это символ удавки Иуды. По-видимому, поп проделывал эту оскорбительную операцию далеко не в первый раз, и я поражаюсь народному долготерпению: на округлом лице попа Михаила синяков не было, и он совсем не хромал.
В разгар процесса отпевания (невнятного чтения молитв и махания кадилом, отчего в маленьком жарком помещении, где собралось человек сорок, уровень наркотического дыма достиг обморочного уровня), поп Михаил обернулся и обнаружил, что некоторые из присутствующих не крестятся ему в такт. С этого момента отпевание сменилось на религиозную пропаганду и выпады в адрес присутствующих атеистов, которые думают, что они очень умные, а на самом деле они даже не могут ответить на простые вопросы о том, куда попадает душа на третий день и т.д. (я не уверен, что запомнил правильно эти этнографические причуды разума). В проповеди декларация жалости к грешникам сменялась угрозами вечных мук.
Увидев, что зря тратит свой святой порох, поп Михаил объявил следующий порядок прощания с покойным: если кто верующий с крестом на шее, то подходит к гробу и целует пластиковую иконку и самого покойного, а те, кто неверующий, или якобы верующий, но креста не носит (к таковым поп Михаил выразил своё особое презрение), то те «просто проходят мимо». То есть, поп Михаил вбил в присутствующее общество не духовные скрепы, а идеологические клинья, разделив всех на людей первого сорта и вообще никакого, и фактически запретил прощаться с покойным его вдове и сыну, которые крестов на шее не носили.
Потом отец Михаил обнаружил в гробу вещь, которую положили туда родственники по просьбе покойного, и которая не входила в какой-то святой прейскурант. Он бесцеремонно выбросил эту вещь из гроба, закричав: «это язычество!»
В завершение обряда поп заявил, что православные на поминках алкоголь не употребляют. Но последние слова попа Михаила вслед уходящим людям были самыми искренними: «Кто будет расплачиваться?!», и при дальнейших расчетах за свои услуги и свечи он проявил недюжинную коммерческую хватку.
Мне совершенно безразлично – нёс ли при отпевании поп Михаил отсебятину или следовал утвержденным инструкциям, потому что я не знаю, что хуже. Но поп оказал своей церкви поистине медвежью услугу: позже выяснилось, что сразу несколько человек, не сговариваясь, решили включить в свои завещания особый пункт: «Никаких отпеваний!»
Поп Михаил откровенно показал, насколько эфемерны надежды правителей на то, что православная церковь станет духовной скрепой общества. Очевидно, что церковь любит и скрепляет только одну социальную группу – верующих прихожан, которые еженедельно посещают церковь и активно жертвуют в её кассу. Таковых в России 5% (данные из последнего журнала «Огонёк»). Ко всем остальным социальным группам – к мусульманам, атеистам или слабо верующим и редко заходящим в храм (один священник назвал их иронически «захожанами»), православная церковь откровенно недружелюбна. Более того, и к большинству остальных христиан мира (католикам и протестантам) православная церковь испытывает ненависть, которая становится просто лютой, если эти христиане работают в той же кормовой нише, что и православные священники. Поэтому слово «баптист» и «сатанист» окрашены в России примерно одинаково негативно.
Отмечу, что попа Михаила поставили на место, насколько это было возможно в той обстановке: и родные, как хотели, так и попрощались со своим дорогим человеком, и вещь была возвращена в гроб, несмотря на угрозы вечных грехов и мук. А на поминках друзья и родные вспомнили хорошего и доброго человека, ушедшего от них, и выпили по традиции по паре стопок водки. Жизнь мудрее всех попов, вместе взятых.
Атеисты, присутствующие на церемонии отпевания, проявили поистине христианское смирение – ведь нетерпимый поп Михаил после своего кощунственного обряда по-прежнему не имел синяков на лице и совсем не хромал. Служащие центра потом долго извинялись за попа, намекая на его преклонный возраст, а один из руководителей, к которому обратилась с жалобой вдова, в ответ сам стал жаловаться на то, что священники, которые приходят совершать обряды, подчиняются только своей епархии и «совсем обнаглели».
Узнав про отмену праздника Нептуна и познакомившись с попом Михаилом, я успокоился за судьбу антирелигиозной пропаганды в России – церковь сама активно ею занимается. Поэтому есть надежда, что религиозный эксперимент над Россией провалится гораздо быстрее, чем коммунистический. И россияне начнут спокойно жить без всяких навязываемых сверху идеологий и без внушаемой рабской любви к кому бы то ни было – а просто будут любить свою семью и близких, и уважать самих себя. http://don-beaver.livejournal.com/123747.html
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
отпевание сменилось на религиозную пропаганду и выпады в адрес присутствующих атеистов
когда хоронил деда, подождал, когда окончится отпевание снаружи храма. Кстати, дед никогда крестик не носил.
irissan , цитата:
подскочил к покойному, одетому в костюм, и стал развязывать галстук. Сорвав его с шеи покойного, он заявил шокированным присутствующим, что галстук – это символ удавки Иуды.
Не уверен, что удержался бы от нанесения травм попу при таком поведении...
Добавлено спустя 23 часа 41 минуту 7 секунд:
Главы украинских церквей выступили с заявлениями по поводу действий милиции на Майдане.
Предстоятели христианских церквей на Украине выступили накануне с заявлениями, в которых осудили силовой разгон акции сторонников евроинтеграции на Майдане в центре Киева и предостерегли от дальнейшего насилия.
"Как Церковь мы морально осуждаем жестокое применение силы к мирным гражданам, которое произошло сегодня на столичном Майдане Независимости. Также мы призываем всех - особенно милицию, но и участников общественных акций, не допустить дальнейшего приумножения насилия", - говорится в распространенном в субботу заявлении главы УПЦ КП.
Глава Украинской греко-католической церкви Святослав Шевчук также выразил сожаление из-за последних событий на Майдане Независимости.
"Мы осуждаем те проявления насилия, которые применили работники правоохранительных органов к мирным гражданам", - цитирует архиепископа Святослава департамент информации УГКЦ. При этом предстоятель УГКЦ предостерег от применения силы в ответ: "Мы просим не допустить еще большую эскалацию насилия, которое может привести к еще более трагическим последствиям. Мы не должны отвечать насилием на насилие и злом на зло".
http://www.newsru.com/religy/02dec2013/ukr_kirchen.html
Учебник А. Бородиной: "задача человека — спасение от грехов для вечной жизни".
Учебник А. Муравьева: "Как гражданин христианин должен повиноваться властям и начальникам. Всякая революция, вооруженная или тайная борьба за захват власти прямо запрещены Писанием".
Учебник группы авторов Т. Костюкова, О. Воскресенский, К. Савченко: "Первая заповедь говорит о том, что почитание Бога и служение Ему должно быть для человека главной жизненной основой".
Оттуда: По словам заведующего сектором православного образования РПЦ иерея Алексия Алексеева, "преуспевают те епархии, где церковное руководство нашло понимание с губернаторами и главами субъектов". Преуспевают в чем?
Все учебные пособия, в том числе и по школьному курсу "Основы православной культуры", написаны так, что некоторые задания родители должны выполнять вместе с детьми.
Жду не дождусь...
Свет есть следствие колебания эфира, которое теперь производится главным образом через Солнце".
С нетерпением, ожидаю обсуждения в научной среде свойств теплорода, тонкого эфира и божественных флюидов
Цитата:
В нем, в частности, изысканным способом на основе физических законов доказывается существования Бога.
Креационизм - наука в ж..у изысканная.
Цитата:
"Для любого православного человека понятно, что монархия — это самая правильная форма управления государством. Но мы еще просто не выросли до понимания этого".
А то... смелое утверждение, слышал такое-же буквально от одного знакомого шизофреника, в стадии ремиссии, когда у него обострялось, он брал лопату и шёл откапывать царя-батюшку в пивной "Веранда", где его и вязали - добрый психиатр и санитары.
Цитата:
"В какой день создал Бог бабочку и стрекозу?". Бесценная информация для ребенка в XXI веке! Рекомендованная, между прочим, министерством образования Московской области.
Цитата:
"Как гражданин христианин должен повиноваться властям и начальникам. Всякая революция, вооруженная или тайная борьба за захват власти прямо запрещены Писанием".
Расстрелять, за головотяпство со взломом!
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
С нетерпением, ожидаю обсуждения в научной среде свойств теплорода, тонкого эфира и божественных флюидов
Зря смеетесь! Различные теории "эфира" в научных кругах не только обсуждаются, но и находят все большее число поклонников. Помните про развитие по спирали? Скоро будет новый виток!
Помните про развитие по спирали? Скоро будет новый виток!
Пока в стадии пике
«21» XI 2013 г.
№ 741-ц
ВСЕЧЕСТНЫМ ОТЦАМ БЛАГОЧИННЫМ ХРАМОВ ЦЕНТРАЛЬНОГО ВИКАРИАТСТВА Г. МОСКВЫ
По благословению Высокопреосвященнейшего АРСЕНИЯ, Архиепископа Истринского, Первого Викария Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, Управляющего Центральным Викариатством г. Москвы, направляю Вам пояснения, подготовленные Юридической службой Московской Патриархии к тексту Федерального закона № 119-ФЗ от 07.06.2013 г. «О внесении изменений в статьи 4 и 24 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях"».
Согласно этим пояснениям, каноническим подразделениям Русской Православной Церкви не благословляется заключать трудовые договоры с настоятелями, а также иными священнослужителями и религиозным персоналом.
Прошу довести содержание данного ЦП до сведения настоятелей приходов и подворий, вверенных Вашему попечению, а так же взять под контроль его исполнение. О всех случаях заключения трудовых договоров с упомянутыми лицами следует информировать Юридическую и Кадровую службы Московской Патриархии для принятия мер к прекращению трудовых отношений.
В принципе, раз нет договора, то и тринадцатипроцентный налог на физических лиц регулярно, на законной основе, брать не с чего, а сколько получил поп пожертвований или помощи на своё содержание установить, в принципе невозможно, кроме как со слов. Вот вам ещё один способ ухода от налогов. А я теперь вполне официально могу называть попов и прочую церковную братию безработными иждивенцами или захребетниками, с чем их и поздравляю.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
ИгорьЛучший
Тенденция однако Церквей, значит, мало.. ну-ну.
Богохульство в МХТ было остановлено проповедью http://orthoview.ru/bogoxulstvo-v-mxt-bylo-ostanovleno-propovedyu/
Эта ссылка со всемерной поддержкой публичных попов, только подтверждает, - то что делает Энтео и есть позиция РПЦ. О том что выходка Энтео ничем не отличается от выходки пусек, попы стыдливо умалчивают? Или они так не считают?
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Находящийся в международном розыске священник РПЦ МП Глеб Грозовский проживает в гостинице Горненского женского монастыря на Святой Земле.
Клирик Гатчинской епархии РПЦ МП священник Глеб Грозовский, которого подозревают в педофилии и в начале ноября объявили в международный розыск, скрывается в женском монастыре в Израиле, сообщает 3 декабря "LifeNews". Журналистам удалось выяснить, что иерей живет в одной из гостиниц Горненского монастыря, предназначенной для паломников. Монахини не отрицают, что священник прожил у них некоторое время, однако уверяют, что он давно уехал.
Несмотря на заявления монахинь и священнослужителей, иерея удалось обнаружить в одной из церквей во время вечернего богослужения. Грозовский пришел с опозданием и стоял у двери, стараясь не привлекать к себе внимания, а когда журналисты начали задавать ему вопросы, сослался на адвокатов и спрятался в алтаре. Служители монастыря комментировать ситуацию отказались, как и представители Русской духовной миссии РПЦ МП в Израиле.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=104740&cf=
Ну конечно, он неуиновен! Виновный в педофилии поп не стал бы в чужой стране в алтаре прятаться...
Давайте выложим график роста числа малых предприятий. ... сопоставим с графиком падения числа школ... И скажем, что малые предприниматели дебилизировали нацию. Тенденция однако.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Вообще конечно очень интересно читать "православнутых" журналистов, проводящих полезные журналистские многобуквенные изыскания на тему того, как в православных школах, учат закон божий. Вот уж воистину - Клерикизация. Скоро расследуют то, как православные в православном храме посмели помолиться.
интересно читать "православнутых" журналистов, проводящих полезные журналистские многобуквенные изыскания на тему того, как в православных школах, учат закон божий. В
А там не только про православные школы. И еще упомянуто, что и общеобразовательные уроки там совершенно не "общеобразовательные", хотя деньги на них дает государство.
thaon , цитата:
Давайте выложим график роста числа малых предприятий. ... сопоставим с графиком падения числа школ... И скажем, что малые предприниматели дебилизировали нацию. Тенденция однако.
Малые предприятия не лезут никого учить и воспитывать, а церковь лезет. И занимает чужую территорию, а именно - образовательных учреждений.
В работе совещания приняли участие заместитель председателя Отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви игумен Митрофан (Шкурин), ректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиерей Владимир Воробьев, представители традиционных конфессий, сотрудники Администрации Президента РФ и Министерства образования и науки РФ.
Состоялось обсуждение перспектив выделения теологии в отдельную группу специальностей Федерального государственного стандарта высшего профессионального образования в контексте происходящего реформирования перечня образовательных программ и направлений подготовки специалистов в системе высшей школы.
Теолог... Какая нужная и полезная профессия для современной России...
сопоставим с графиком падения числа школ... И скажем, что малые предприниматели дебилизировали нацию. Тенденция однако.
Нет, скажем, что поддержка малых предприятий является более приоритетной, чем поддержка школ. А про дебилизацию это уже системный вывод и если ввести ваш график в график ИгорьЛучший, то мы уже можем сделать предварительный системный вывод - гос-ву нужны не слишком образованные, православные малые предприниматели. Таким образом вводя в график, всё новые ломанные, мы можем получить окончательный системный вывод о запросах и приоритетах власти, но ни в коем случае о запросах и приоритетах субъектов графика. То есть ваш вывод о влиянии малых предпринимателей на дебилизм не верен.
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
ИгорьЛучший , цитата:
Теолог... Какая нужная и полезная профессия для современной России...
Я уже упоминал, что теологию не изучали, даже высших учебных заведениях царской России, для этого у церкви были собственные, пусть и формально принадлежащие гос-ву, учебные заведения. То бишь мухи отдельно - котлеты отдельно. Клерикализм во власти - налицо.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
У меня такое чувство, что ныне действующая власть заключила с религиозными деятелями соглашение - мы вам деньги, а вы нам послушную и зомбированную паству вместо граждан. Т.е. государство не уважает меня, должна ли я при этом уважать данное государство?
У меня такое чувство, что ныне действующая власть заключила с религиозными деятелями соглашение - мы вам деньги, а вы нам послушную и зомбированную паству вместо граждан.
Это реальность, на церковь возложили функции КПСС при СССР
Iriska* , цитата:
Т.е. государство не уважает меня, должна ли я при этом уважать данное государство?
С какой стати? - Но оно может заставить "уважать" и пользуется этой возможностью.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах