Не утрируйте. Мы в Росии.
"Что ещё?"
Подробно изложено в ГК, УК , КОАП.
Или это для нехристиан писано?
__________________________________ Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
егороввиктор
Я , конечно, утрирую . Но мы в России, всё-таки.
То есть, нормальный - это тот , кто соблюдает "ГК, УК , КОАП" ...
Этого достаточно для нормальности ?
Кстати , написаны они для граждан РФ , а не для христиан - не христиан.
В тех услоаиях, в которых мы живём, этого достаточно.
Сосед 241 , цитата:
написаны они для граждан РФ , а не для христиан - не христиан.
И я про то же.
И чтоб эти правила общежития соблюдать вовсе не обязательно чтоб колокол гремел на всю округу призывая молиться и соблюдать...
__________________________________ Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
Вопрос свой уточните, про что я вам не обмолвился. желательно со ссылочкой. Я вас на ваш неотвеченный вопрос завсегда отошлю.
егороввиктор , цитата:
Чтоб уважать других людей , не ссать в лифте и т.п. необязательно быть христианином.
жизнь не ограничивается ссаным лифтом. Если Вам это интересно, я считаю что опираясь на ценности гуманизма принципиально невозможно говорить ни о нравственности ни об уважении.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
егороввиктор , цитата:
В тех услоаиях, в которых мы живём, этого достаточно.
ну вот мне бы не хотелось, чтобы мои дети выросли с такими ущербными границами воспитания.
Тогда, что мы предъявляем претензии, например, министру, здравоохранения, обороны и т.д., он, возможно человек не слишком чистый на руку, но посморите, сколько у нас врачей способных на самопожертвование ради больного, сколько солдат, офицеров отдали жизнь (часто из-зи глупости и самодуства министра) за нас, за Родину... Мне-то кажется, что от таких руководителей избавляться надо...
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
В тех услоаиях, в которых мы живём, этого достаточно.
Даже коммунисты понимали , что нужен не только УК ГК КОАП ТК и Конституция.
Этого мало.
Моральный кодекс комстроителя Вы помните.
Зачем он был нужен и почему содран с Библии - поищите сами.
егороввиктор , цитата:
И чтоб эти правила общежития соблюдать вовсе не обязательно чтоб колокол гремел на всю округу призывая молиться и соблюдать...
Тогда, что мы предъявляем претензии, например, министру, здравоохранения, обороны и т.д., он, возможно человек не слишком чистый на руку, но посморите, сколько у нас врачей способных на самопожертвование ради больного, сколько солдат, офицеров отдали жизнь (часто из-зи глупости и самодуства министра) за нас, за Родину... Мне-то кажется, что от таких руководителей избавляться надо...
конкретизируйте, пожалуйста немного. Если это вопрос в постановке Кураева, то применительно к вашей аналогии - воин не должен отступать со своих позиций, не взирая на то, что он думает о министре обороны.
если вопрос о смене кадров, то, к примеру, к г-ну Нургалиеву у меня лично претензии заключаются не по части его личных качеств, а по части профанации реформы МВД.
Мои ожидания от Патриарха Кирилла - укрепление позиций Церкви. Но тут, понимаете ли, какая штука... По большому счету, есть 2 позиции по этому вопросу внутри церкви, как мне кажется. Выбрана, скажем так, практическая. Я не берусь судить, окажется ли этот путь правильным.
Вместе с этим, нельзя также отрицать высокий потенциал Патриарха, как богослова, интеллектуала, проповедника. В этом смысле мне важнее сказанные слова, а не то, на сколько они сообразуются с личным благосостоянием Патриарха.
конкретизируйте, пожалуйста немного. Если это вопрос в постановке Кураева, то применительно к вашей аналогии - воин не должен отступать со своих позиций, не взирая на то, что он думает о министре обороны.
И воин не должен отступать и врач не может вредить больному, потому, что их министры мерзавцы, только должно быть право свободно высказываться по поводу своего руководства, его ошибок, а иногда и преступлений, все помним недавние сканадалы с разоблачениеями в армии, в полиции, и не быть при этом наказанным, в том случае если это правда. Хоть церковь и отделена от государства, но болезни те же
thaon , цитата:
Мои ожидания от Патриарха Кирилла - укрепление позиций Церкви.
Iriska*
Патриарх Кирилл хороший управленец. Церкви это сейчас даже во многом больше нужно, чем очень духовный подвижник. Просто потому , что время сейчас такое : либо мы, либо нас. А там где нас, то и вас .
По прессе - соответственно, в общих чертах. Кто ж вам подробности позволит мусолить, когда дело касается "столпов государства". Но для начала достаточно, есть так называемая фактическая сторона - предмет конфликта, сумма иска, и озвучено решение суда. Выглядит нелицеприятно, мягко говоря.
thaon , цитата:
у меня (и не только у меня) - обратное ощущение. У меня ощущение, что церковь находится под постоянным давлением и троллингом.
Церковь в лице своих иерархов сама злобный троль, не только в речах, там вообще все троллинг по вашему меткому выражению, даже в адрес верующих, имеющих наглость в чем-то не согласиться с главными попами. Цезарь-стайл тоже троллинг, даже в небедной стране, а уж у нас это просто мерзко. О каком троллинге можно говорить, когда структура абсолютно не восприимчива ни к какой критике. Там выше ролик был, суть изложена ясно - мы посланники божьи, а потому нам можно все, мы можем быть безобразными и гадкими, но мы вам принесли послание от самого Бога, а потому критике не подлежим, никакой и никогда, в принципе. Не давление на Церковь идет, а сопротивление ее наглой экспансии, без сопротивления она была бы уже везде, с работы бы выгоняли, если в церковь не ходишь.
thaon , цитата:
ни патриарх ни "иже с ними" не потребовали ничего из этого
Чаплин вчера обратился к "гуманистам от церкви", вот так вот выразился. Дословно не помню, но требовал жестко наказать, а кто гуманист, типо не согласен, - "конфессий у нас много". Последнее время впал просто в ненавистническую риторику, где там доброта, я вас умоляю.
Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:
thaon , цитата:
Мы, люди в черном, очень разные, пестрые и нередко плохие, но в церковь вы все же можете прийти именно по той причине, что мы тут ничего не делаем. Это Господь совершает таинство в алтаре — через мои недостойные руки. И может получиться так, что я вас накормлю, а сам останусь голодным. Я сам недостоин того великого таинства, которое преподаю вам.
отмазка гениальная. По сути - простейшая манипуляция сознанием, и теперь они это тиражируют на всех уровнях. Типо, мы тут просто рядышком стоим, а вы не проходите мимо, потому что Бог все равно только тут, а больше нигде. Смешно. Хотя теперь я уже не удивляюсь, сколько народа верит во всякую ахинею.
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Есть некие общие для всех ?
Есть. Выработанные тысячелетиями человеческого общежития. Не убий, не укради, ну и т.д. Можно кратко - не поступай с людьми так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой. Там, где внешняя среда агрессивная, эти нормы не работают, там вступают в силу законы выживания.
Klipper
Собственно, это я и хотел услышать. Называем их только по разному, но суть одна.
Конечно , сами по себе эти нормы нигде не работают независимо от внешней среды. При самых благоприятных условиях есть лжецы, воры, убийцы ... И даже в агрессивной среде всегда есть те, кто делает выбор в пользу этих самых....заповедей.
Это вопрос личного выбора .
А ещё воспитания.
И примера рядом.
Об этом Таон и говорит.
Кто ж вам подробности позволит мусолить, когда дело касается "столпов государства".
Ну, в статьях, на которые вы опираетесь, деталей как раз предостаточно. Правда все детали "со слов представителей Шевченко". Такой "объективный" источник не останавливает журналистов от того, чтобы добавлять в историю своих деталей и красок. Строго говоря, такие факты, как "пыль" - имеют тот же источник. Пыль там может быть вообще - на последнем месте из того, что причинило ущерб. Мы с вами этого не знаем. Информация подается весьма однобоко и имеет душок заказухи.
Там выше ролик был, суть изложена ясно - мы посланники божьи, а потому нам можно все, мы можем быть безобразными и гадкими, но мы вам принесли послание от самого Бога, а потому критике не подлежим, никакой и никогда, в принципе.
с точки зрения получаемого послания - да. так и есть. нет смысла в критике такого рода.
Но собственно вопрос в чем? что именно вы критикуете? То, что священство (как и все вокруг) - грешники? да, грешники. это не новость.
Критикуете "наглую экспансию"? Тут тоже никуда не деться. Мы - за экспансию. Вы - против. Но, собственно, это как раз поле для конструктивной критики. А ее как раз и нет. Тыкать оппонента мордой в грязь, это как-то с критикой мало общего имеет.
Klipper , цитата:
Чаплин вчера обратился к "гуманистам от церкви", вот так вот выразился. Дословно не помню, но требовал жестко наказать, а кто гуманист, типо не согласен, - "конфессий у нас много". Последнее время впал просто в ненавистническую риторику, где там доброта, я вас умоляю.
По-моему позиция - "не оправдывать кощунство", "не вступать в соглашательство" и т.д. Я попрошу вас все же цитаты приводить. Поскольку между сказанным и оценками сказанного существует целая пропасть. Я вижу в высказываниях о. Чаплина стойкость. В попытках назвать черное белым - лукавство. И это не вопрос о прощении. Девушки, как я понимаю, настаивают, что все, что было сделано - это такая вот особая молитва. Чего вы хотите в ответ на это? "а... ну, раз молитва, то ничего страшного... идите и молитесь так по всем храмам. И другие пусть так молятся. Задорно, с матерком, чтоб за душу брало"
Добавлено спустя 34 минуты 4 секунды:
Iriska* , цитата:
С кем Вы так непримиримо боритесь?
если перейти в практическую плоскость сегодняшних опасностей, опасность в духовной смерти, безразличии (толерантности), уничтожении границ между добром и злом.
если перейти в практическую плоскость сегодняшних опасностей, опасность в духовной смерти, безразличии (толерантности), уничтожении границ между добром и злом.
безразличие и толерантность (терпимость к другому мнению) - совсем разные понятия. Борьба с толерантностью меня погует, поскольку - это борьба непосредственно со мной. Какими способами вы ведете Вашу борьбу?
Сосед 241 , цитата:
либо мы, либо нас.
Кто вас? либо вы, либо кто? Противника озвучте, пожалуйста.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница