но 500...это уж слишком, кому ты такая старая нужна будешь - прапрапрапра...внукам....
Можно завещать скелет какому нибудь палеонтологическому музею
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
Последний раз редактировалось: S8etik (Вторник, 15/12/2009, 15:30), всего редактировалось 1 раз
Жил был купец Спиридон Строганов упоминается в 1395 г.
Если внимательно читать, то в Вики есть сноска на этот факт:
(Сомнения в достоверности этой легенды были выдвинуты ещё Н. М. Карамзиным)
В Гербовник Строгановы попали лишь в конце 18 века
"Начало "Общему Гербовнику дворянских родов Всероссийской Империи" (ОГ) было положено указом императора Павла I. Всего в 1797-1917 гг. было сформировано и Высочайше утверждено 20 частей (томов) ОГ; в т.н. XXI том, кроме того, вошли гербы, утвержденные Сенатом при Временном правительстве в 1917 году..."
http://gerbovnik.ru/
Не удивительно, что не "сохранились" портреты сих фантомов. А про бессмертие оных - хороший пиар, для утверждения древности рода.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
есть же фраза "сильные гены". Не исключаю, что потомки Строганова были сильно схожи с предками.
Сейчас тоже часто встречается, что внук похож на деда или прадеда даже больше, чем на родителей. Часто встречаютя одни глаза/нос/подбородок у нескольких поколений семьи. Нормальное явление
Незнамо, какие там гены, но вот исторический персонаж проявляется...обхохочешься.
"Строгановы или Строгоновы - именитые люди, бароны и графы. Историки XVIII в. производили Строгановых от татарского мурзы Золотой Орды, основываясь на рассказе Николая Витзена, заимствованном у голландского географа Исаака Массы... "
(А что это за "масса" такая? Оказывается пейсатель о Московии.
"Масса, Исаак - писатель о России. Родился в 1587 г. в богатой торговой семье; происходил из знатного итальянского рода, выселившегося в Голландию во время реформации; кальвинист. В 1600 г. послан с торговыми целями в Москву, где прожил восемь лет; был свидетелем событий царствований Годунова , Лжедмитрия I и Шуйского , которые описал с большой правдивостью. "Сказания" Массы изданы в 1874 г., в переводе, археографической комиссией...""
" ...с этого мурзы, крестившегося и посланного царем против татар, последние, взяв его в плен, "сострогали", будто бы, все тело. Н.М. Карамзин первый высказал свое недоверие к этому рассказу; последующие историки окончательно опровергли его и теперь большинством принято, особенно на основании доказательств, привезенных графом Волеговым , что Строгановы - выходцы из Великого Новгорода, из числа богатых тамошних граждан, и что родоначальником их был Спиридон, живший во времена Димитрия Донского..."
http://www.rulex.ru/01180552.htm
Вот вам и бессмертный.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
был сын - Козьма Спиридонович Строганов
У Кузьмы
был сын - Аникей Федорович Строганов (4 ноября 1497—2 сентября 1569)
Если вы предполагаете, что на первом портрете Кузьма, то вы ошибаетесь. Он, судя по годам жизни его папы и его сына, жил в XV-XVI в., а на портрете мужчина в костюме XVIII в.
vasilisa1210 , цитата:
У Спиридона (портрета на нашла)
Неудивительно. В XIV-XV вв. портрета как такового на Руси не существовало.
Вот вроде теперь все верно
Спиридон Строганов был проклят на бессмертие
Это либо Спиридон, либо Кузьма либо, либо Лука ну или Федор
Козьма Спиридонович Строганов</p>
Лука Кузьмич Строганов</p>
Федор Лукич Строганов</p>
Аника Федорович Строганов (1497-1570)
Григорий Дмитриевич Строганов (1656 - 21 ноября 1715)
Александр Сергеевич Строганов (3 января 1733, Москва ; 10 октября 1811, Санкт-Петербург)
Павел Александрович Строганов (1772-1817) снял проклятие и умер.
Последний раз редактировалось: vasilisa1210 (Понедельник, 14/12/2009, 23:03), всего редактировалось 5 раз(а)
Незнамо, какие там гены, но вот исторический персонаж проявляется...обхохочешься.
"Строгановы или Строгоновы - именитые люди, бароны и графы. Историки XVIII в. производили Строгановых от татарского мурзы Золотой Орды, основываясь на рассказе Николая Витзена, заимствованном у голландского географа Исаака Массы... "
(А что это за "масса" такая? Оказывается пейсатель о Московии.
"Масса, Исаак - писатель о России. Родился в 1587 г. в богатой торговой семье; происходил из знатного итальянского рода, выселившегося в Голландию во время реформации; кальвинист. В 1600 г. послан с торговыми целями в Москву, где прожил восемь лет; был свидетелем событий царствований Годунова , Лжедмитрия I и Шуйского , которые описал с большой правдивостью. "Сказания" Массы изданы в 1874 г., в переводе, археографической комиссией...""
" ...с этого мурзы, крестившегося и посланного царем против татар, последние, взяв его в плен, "сострогали", будто бы, все тело. Н.М. Карамзин первый высказал свое недоверие к этому рассказу; последующие историки окончательно опровергли его и теперь большинством принято, особенно на основании доказательств, привезенных графом Волеговым , что Строгановы - выходцы из Великого Новгорода, из числа богатых тамошних граждан, и что родоначальником их был Спиридон, живший во времена Димитрия Донского..."
http://www.rulex.ru/01180552.htm
Вот вам и бессмертный.
да.. у Павла Строганова были шрамы на спине от татар. спина ныла, он пользовался мазями. Спиридон принял нашу веру и ушел из Золотой Орды. А родословную типа хорошую они купили. Они ж богаты.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Antony , цитата:
vasilisa1210 , цитата:
Вот вроде теперь все верно
а что?? посмотрите на портреты. Это ж один и тот же человек!
Последний раз редактировалось: vasilisa1210 (Понедельник, 14/12/2009, 22:29), всего редактировалось 1 раз
Павел Александрович Строганов (1772-1817) снял проклятие и умер.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
да.. у Павла Строганова были шрамы на спине от татар. спина ныла, он пользовался мазями. Спиридон принял нашу веру и ушел из Золотой Орды. А родословную типа хорошую они купили. Они ж богаты.
Которые под Бородино были?
За такие бабосы и не такое можно сочинить. :wink:
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
vasilisa1210 , цитата:
Вот вроде теперь все верно
Это либо Спиридон, либо Кузьма либо, либо Лука ну или Федор
Козьма Спиридонович Строганов и тд.
Я подумал, что это царь Дадон.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Уважаемая, vasilisa1210, давайте всё же аккуратнее обращаться с живописными примерами.
данный портрет:
Отнюдь не Сергея Григорьевича Строганова (1707-1756), а графа Павла Александровича Строганова (1772-1817).
А вот это как раз Сергей Григорьевич Строганов
Спиридон принял нашу веру и ушел из Золотой Орды. А родословную типа хорошую они купили.
Спиридон ушел из Золотой Орды, т.к. женился на дочери новгородского купца Добрынина, которая приходилась племяннице Дмитрию Донскому по материнской линии. По моему покупать ничего не нужно было...
Спиридон принял нашу веру и ушел из Золотой Орды. А родословную типа хорошую они купили.
Спиридон ушел из Золотой Орды, т.к. женился на дочери новгородского купца Добрынина, которая приходилась племяннице Дмитрию Донскому по материнской линии. По моему покупать ничего не нужно было...
А куда потом жену свою дел? Что с ней стало? Интересно...потому что в видео вообще не упоминалось что он женат был..и как она с ним жила и видела что он не стареет?
Жену он ни куда не девал. Она родила от него сына - Кузьму. А самого Спиридона татары не пытали, а убили. Хан велел "привязать к столбу, тело на нем исстрогать, а потом на части изрубить и разбросать". Дата гибели Спиридона в официальной родословной Строганоых, составленной при Петре I, датируется 1395 годом. Кстати, от вида казни Спиридона ("исстроганого" татарами) произошла сама фамилия Строгановых, а сын Спиридона Кузьма - первый, кто начал носить эту фамилию.
Добавлено спустя 59 секунд:
vasilisa1210 , цитата:
в видео вообще не упоминалось что он женат был..и как она с ним жила и видела что он не стареет?
Жену он ни куда не девал. Она родила от него сына - Кузьму. А самого Спиридона татары не пытали, а убили. Хан велел "привязать к столбу, тело на нем исстрогать, а потом на части изрубить и разбросать". Дата гибели Спиридона в официальной родословной Строганоых, составленной при Петре I, датируется 1395 годом. Кстати, от вида казни Спиридона ("исстроганого" татарами) произошла сама фамилия Строгановых, а сын Спиридона Кузьма - первый, кто начал носить эту фамилию.
Добавлено спустя 59 секунд:
vasilisa1210 , цитата:
в видео вообще не упоминалось что он женат был..и как она с ним жила и видела что он не стареет?
Сказки 1001 ночи
Значит видимо Спиридон выжил и все не верили в это и жена от него отвернулась и стал он жить один с тех пор и сочинил легенду что был сын у него и назвался именем сына своего.
Значит видимо Спиридон выжил и все не верили в это и жена от него отвернулась и стал он жить один с тех пор и сочинил легенду что был сын у него и назвался именем сына своего.
Ага Сначала назвался Кузьмой, потом, по прошествии некоторого времени, Лукой (сын Кузьмы) и т.д. и т.п. А случайных свидетелей уничтожал
Ну Вы же взрослый человек (я надеюсь) не гоже верить в небылицы. Посмотрите кинофильм "Смерть ей к лицу", убеждена, он Вам понравится. (Только не верьте в то, что увидите :wink: )
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
но похож
Это либо Спиридон, либо Кузьма либо, либо Лука ну или Федор
Предыдущая страница
Следующая страница