В воскресенье наша страна погрузилась в день траура по 26(по другим данным30) погибшим в Невском экспрессе.
92 человека в больницах, многие в очень тяжелом состоянии.
Официальная версия- теракт.
даже фотороботы 4 лиц славянской национальности нашли.
только как то не сходятся некоторые детали.
Причиной выяснения стали 2 видеосъемки- ночная и дневная.

это место взрыва ночью
Обратите внимание- шпалы на месте все, хоть и раздавлены и отъехали в сторону.

а вот это же место утром


обратите внимание- что ночью шпалы на месте, разрыв рельса маленький. пыли от бетона нет.
и на утренней съемке шпал нет, бетонная пыль. Разрыв рельса около метра, какой то кусок рельса валяется на насыпи.

но как то они сильно различаются.
И потом. 7 кг тротила- а именно столько заявили в первые дни было подорвано под поездом.
Я монтировал видосъемку взрыва на рынке Владикавказа- там было 10 кг тротила. - автомобили обнимали столбы и расплющивались о стены зданий. Стекла повыбило в радиусе 150 метров во всех домах. останки людей находили на крышах домов.

здесь было 7. по идее вагон под которым был взрыв - должно порвать пополам.

	Цитата:
	Мощность самодельного взрывного устройства, которое сработало на пути скоростного поезда "Невский экспресс", составила 7 килограммов в тротиловом эквиваленте. На месте катастрофы обнаружены компоненты взрывного устройства. Сейчас их изучают взрывотехники.

http://www.1tv.ru/news/crime/156405

Вспомните фотографии взрывов поездов в испании.


Здесь было по 2-3 кг тротила.
7 кг тротила должны были снести вообще весь путь и возможно еще и соседние пути.
Мало того на фото видно что арматура внутри бетонных шпал совершенно не погнулась. Она ровненькой лапшой лежит прямо в продолжение шпалы- как будто бетон скололи перфоратором либо совершенно не большим взрывом.

Цитата:

Один конец разрыва рельса загнут от удара, а другой ровненький. Странный направленный взрыв, который гнёт только одну половину разыва. И след разрыва – наискось, сверху вниз, очётливо виден на обоих концах. И шпалы отчётливо видно - раздавлены сверху вниз и выперли чуть в сторону. И характер разрушения шпал – раздроблено именно в месте крепления рельса, а рядом – как из завода. Даже гайки крепления все на месте. Их (две шпалы) не случайно сэкспертизили: и воронка образовалась, и вопросов идиотских поменьше.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/1891516.html#ixzz0YeOPfiBj
Under Creative Commons License: Attribution


Для взрыва- ударная волна которого распространяется со скоростью 1 км в секунду- или 6000 км в час поез едущий со скоростью 200 км в час все равно что стоит. Но большинство в близлежащих вагонах даже не слышал хлопка. Некоторые слышали хлопок, некоторые даже два.
у вагона под которым сработало "взрывное устройство" даже не выбиты стекла. Нет и повреждений на днище- по крайней мере по видеосьемкам.


Цитата: "В восьмом вагоне "Невского экспресса" ехал петербургский адвокат Борис Грузд. В интервью он настаивает на том, что никакого взрыва он не заметил – так же, как и пассажиры, ехавшие рядом с ним". Конец Цитаты. А ведь это соседний с местом "взрыва" вагон. Там всего метров 20 до эпицентра !


Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/1891516.html#ixzz0YeOldUqp
Under Creative Commons License: Attribution

Как только такая версия начала гулять в интернете- тут же объявился Доку Умаров и взял на себя теракт.
Но поскольку он уже "подрывал" Саяно- шушенскую ГЭС, то особо никто ему не поверил.

Цитата:

По словам Юлии, все погибшие в результате аварии ехали в двух последних вагонах поезда, вместе с тем уже в третьем вагоне с хвоста состава не было ни погибших, ни тяжело раненых. "Одна женщина повредила позвоночник, остальные с ушибами", - уточнила она. В не пострадавшем четвертом вагоне, в котором ехала собеседница агентства, паники не было. "Попадали вещи, но люди реагировали тихо, спокойно", - сообщила Юлия. Она не заметила каких-либо признаков горения после аварии. "Пожара и дыма не было", - подчеркнула пассажир "Невского экспресса", на который было продано более 660 билетов.

Делаем вывод что взорвали середину поезда- под 3 вагоном с конца.

Сегодня утром в новостях первого канала показали двух запуганных мужичков-машинистов поезда- которые сказали только одно- ВЗРЫВ БЫЛ, МЫ СЛЫШАЛИ ХЛОПОК, И В КАБИНЕ ПАХЛО ГАРЬЮ!
но взрыв был под 3 с конца вагоном поезда. Локомотив был в 200 метрах и удалялся со скоростью в 200 км в час или 50 м в секунду. Даже если они слышали хлопок гарью там пахнуть не могло в принципе.

Версию недоверия высказал и профсоюз локомотивных бригад железнодорожников (РПЛБЖ)

Цитата:

Сейчас объявлены официальные результаты работы следствия, и, чтобы их оспаривать, нужны веские основания. Тем не менее, у меня остались вопросы. Оказывается, то, что прозвучало в телеэфире 28 ноября как запись переговоров машиниста с диспетчером – напомню его слова: "был взрыв, у меня снесено полкабины" - это смонтированная запись 2007 года. Потом, как оказалось, и некоторое видеокадры с места взрыва якобы 2009 года тоже оказалось старым. Зачем нужен этот подлог? Корреспондент журнала "Железные дороги мира" Борис Райскин уверен, что произошедшее – теракт: - Судя по той картинке, которую нам показали по телевидению, это однозначно был взрыв. Я имею в виду ту картинку, где не хватает части рельса. Нет шпалы, торчит арматура. Два торца, которые по сторонам зазора, выглядят не так, как обычный излом рельса, - уверен Райскин. Телеканал "Russia Today" (RT) продемонстрировал зрителям съемку с места трагедии "Невского экспресса" вечером 27 ноября. Съемка отличается от картинки, показанной телеканалом НТВ утром 28 ноября. На утренней съемке НТВ видно воронку, отсутствуют шпалы и кусок поврежденного рельса. На видео RT видно, что рельс разошелся, но воронки, по крайней мере объемной, нет. На месте и фрагмент рельса, и шпалы, исчезнувшие на утренних кадрах. О том, как были сняты ночные кадры, корреспондент РС попыталась выяснить у оператора "RT" Александра Жукова: - Наша съемочная группа приехала на съемку в восемь утра. Мы шли по самому полотну, потому что дороги к этому месту не было. В километре от места аварии уже работали следственные группы. Они не пустили нас дальше. Уже утром говорили про две воронки, нам сказали, что идут следственные действия и вообще - "вдруг вы подорветесь". - Как появилась на канале ночная съемка - кадры, снятые сразу после трагедии? - Между компаниями есть соглашения по обмену видеоматериалами. То, что вы видели, могли снимать ГТРК либо МЧС. Либо это мог снять кто-то из людей, ехавших в этом поезде, - сказал Александр Жуков.

http://www.svobodanews.ru/content/article/1891516.html

просочилась в прессу и еще одна новость о втором взрыве, который был, когда следователи расследовали происшествие на месте аварии
http://www.1tv.ru/news/crime/156594

Цитата:

Речь в нем идет о втором взрыве, который прогремел на следующий день после крушения поезда, когда на месте происшествия работала следственная группа. Новое дело заведено по статье "терроризм" и соединено с основным - в СКП считают, что оба преступления связаны. Владимир Маркин, официальный представитель СКП РФ: "Взрывотехники ФСБ России провели экспертизу взрывного устройства, сработавшего днем 28 ноября в непосредственной близости от сотрудников Следственного комитета и членов следственно-оперативной группы, проводивших осмотр места подрыва "Невского экспресса". По результатам экспертизы установлено, что взрывное устройство имело дистанционное управление и было приведено в действие с помощью мобильного телефона. Это дает следствию основание полагать, что второй взрыв на месте катастрофы поезда мог быть направлен непосредственно против следственной группы".

При том что очевидцы трагедии выбравшиеся из поезда утверждали о еще одном хлопке, который был через несколько часов после прибытия спасателей и ФСБ. Был ли это тот же хлопок- о котором говорит первый канал или это был "третий" взрыв пока не понятно.
Весьма вовремя успели подорвать поезд и в Дагестане на следующее утро после невского экспресса- поезд не пострадал, люди тоже.

Я лично склонен считать, что техногенную катастрофу нам усиленно пытаются впарить под видом теракта.

Вероятно скоро следует ожидать какой нибудь очередной антитеррористической степени свободы для спецслужб.

я лично считаю, что всё здесь написанное - чепуха.

Да, ещё в инете промелькнула инфа о кейсе В вагоне, который больше всего пострадал при подрыве «Невского экспресса», найден кейс с 1,5 кг героина. Об этом сообщила Газета.Ru со ссылкой на источник в РЖД.
Цена найденного наркотика может составить более 2,5 млн рублей. http://www.rosbalt.ru/2009/11/28/692766.html
По по поводу взрывчатки, вот там с рельсом или это был направленный взрыв( что маловероятно, возможно противотанковая мина, примерно такие же последствия), или в самом вагоне, но никак не семь кило Далее, ИМХО фотки можно признать удовлетворительными, снято с разных ракурсов, разными объективами, в разное время.

ttlsd
если вы помните- вторая чеченская война началась с очень удобных подрывов домов в Москве и других городах.
а вводу войск США в Афганистан и Ирак предшествовал феерический теракт 11 сентября.

Все бы ничего, но вот взрывы домов чудесным образом прекратились после того, как местные жители поймали сотрудников ФСБ за внесением мешков в их жилой дом а местная прокуратура обнаружила в них гексоген.
Тогда было попроще со свободой прессы и репортаж прошел в эфире. Потом ФСБ заявляло, что это были учения- направленные на выяление бдительности жителей. (Это реально говорил пресс секретарь ФСБ в эфире)

Посмотрим, что сделают власти на этот раз. :wink:

в этом случае – власти выгодно именно представить его как терракт по нескольким причинам: удобный повод для дальнейшего «закручивания гаек» в стране, а также для погашения разочарования народа в способности власти содержать страну в «технически исправном» состоянии. Вслед за саяношушенской техногенной катастрофой и этой может случится и новый Чернобыль.

Да, "всё страньше и страньше..."
ВВП нужно готовиться к новым президентским выборам. Так что аналогия со взрывами домов и второй чеченской напрашивается.

давайте честно...
а) фотографии ни о чём не говорят (ракурсы, разное освещение, плюс время - за которое следователи могли собрать всё что угодно на месте преступления для расследования, не пускать же журналюг на место, где ещё не каждый камушек обследован)
б) тротиловый эквивалент... во первых - 7 килограмм примерно, во вторых - наши электрички от испанских отличаются, в третьих - неизвестно, был ли там или там направленный взрыв организован, в четвёртых - внешний вид электричек после взрыва не сильно то отличается, ведь в одном месте фото поезда дают как на ладони, а на другой фото - поезд где-то вдалеке, вагон и не видно на этой фотографии.
в) представьте, такая хорошая арматура
г)судить о состоянии поезда по видеосъёмкам - дело гиблое
д) о том, что машинист мог принять всё что угодно за запах гари в панике и в простом человеческом страхе, ничего не говорится. и тот факт, что в доли секунды, которые потом описывают очевидцы - толком не разберёшь что и где и как - ни слова.
е) источники, особенно про кейс с героином - довольно таки ненадёжные. ссылаться на газету.ру как на надёжные источники - нелогично

и вот Вам большое Ж моё) составленная очень креативным человеком из вторичной информации статейка с картинками, где в центре можно встретить типичные методы оболванивания параноиков (вроде вот если рассчитаем скорость поезда), никакого уважения у меня не вызывает

а значит это - ЧЕПУХА!

я понимаю, что это ОБС, но тем не менее - друг из Питера сказал, что именно этот поезд (Невский экспресс) уже сходил с рельс в прошлом году, но не так шумно. И дело не в теракте, а в том, что это обычный поезд, который не рассчитан на такие скорости, а используется как "Экспресс", вот и падает

У меня есть ощущение, что про теракт нам говорят, первое что пришло в голову когда через час информация прошла по Эхо Москвы, это техногенность произошедшего. На теракт проще списать и оправдать многочисленные жерты. Дело в том, что до Невского Экспресса прошел на куда более высокой скорости пустой Сапсан из Москвы. Есть мнение на ж.д. форумах, что просто не выдержал интенсивной нагрузки рельс. А воронка лишь результат удара тележки, а затем и массы сошедших вагонов. Хотя воронка могла возникнуть и позднее, как факт подлога. Не имсключаю, что изначально её не было, т.к. пассажиры Невского, которые пошли выручать пассажиров отцепившихся вагонов о ворноке не говорили. Пока у руля ФСБшники с такими фактами мы будем сталкиваться постоянно.
У меня есть мнение, что сход Невского Экспресса в 2007 год и сход Авроры в 1988 примерно на этом участке - это показатель неготовности пути к скоростному движению. Так что рекомендовал бы воздержаться от поездок скоростными поездами до выяснение всех причин.

Среди моих знакомых оказалась и погибшая - юрист НТВ Мария Кузьмина, 2 вагон, 54 место, сначала искали в и-нете, была в списках пропавших, а в вск. утром её опознали в Твери отчим и брат

Ещё несколько странно выглядит скорость, с которой признали, что это теракт.

Какие политические последствия будет иметь катастрофа с «Невским экспрессом», рассуждает президент Института национальной стратегии Станислав Белковский.
– Для начало нужно понять, был ли инцидент с «Невским экспрессом» терактом. Несмотря на то, что эта версия рассматривается практически как единственная с первых секунд трагедии, многое косвенно указывает на то, что это могла быть техногенная катастрофа. И нарочитое нежелание властей рассматривать эту версию только усугубляет подозрения. Безусловно, для властей версия техногенной катастрофы гораздо более болезненна, потому что она может посеять обоснованные сомнения в состоянии российских железных дорог вообще. Если нельзя обеспечить безопасность на самой престижной трассе, по которой регулярно циркулируют представители правящей элиты, что же говорить об остальных дорогах?! Если бы власть признала техногенную катастрофу, это бы вновь поставило вопрос о состоянии российской инфраструктуры в целом, и о том, что осталось в ней от советского запаса прочности.

«СП»: – А что конкретно вызывает у вас подозрения?

– Очень странно выглядит история со вторым взрывом, якобы, отсыревшей мины. Почему, спрашивается, она не была найдена и обезврежена до приезда на место главы Следственного комитета при прокуратуре РФ Александра Бастрыкина? В общем, сомнения остаются, и, мне кажется, не надо торопиться уводить дискуссию в направление терроризма. Что же касается националистов, которые, якобы, могли быть причастны к теракту, в эту версию я не верю ни на один процент. Стремительное появление в интернете заведомо не существующей националистической организации, которая взяла на себя ответственность за теракт – это либо проявление чьей-то глупости, либо сознательная провокация, с целью пустить следствие по ложному следу. http://svpressa.ru/politic/article/17709/

Кстати, сейчас заглянул в справку на сайте РЖД.

Невский Экспресс пока не выводится из расписания, более того с 18 го декабря он будет следовать 4:15 минут, вместо нынешних 4:30. Сапсан утром и вечером 3:45, дневной Сапсан с отстановками - 4:15 в пути. Старый график остаётся лишь у Авроры - 5:30 минут. Видимо она и останется самой безопасной для проезда.
Власти берут на себя огромный риск. Если нечто подобное повторится, то техногенность случившегося не возможно будет утаить.