__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Ладно, дорогие друзья, это бесконечный разговор. Каждый всё равно в итоге останется при своём мнении. Тем более, что у нас с вами нет задачи навязать друг другу своё. :wink:
и мне не приятно видеть чуть ли не через строчку: про грех адама, бесов и прочее.
А мне неприятно видеть темы , вроде "секс на 1 , 2 раза" или порноаватары в "эротическом КО" . Я ж не устраиваю истерик по этому поводу, я просто туда не хожу. Вот и Вам, имхо, придёццо потерпеть .
крещение детей самое настоящее навязывание. когда наивным малышам вбивают в голову страх вечного огня - это навязывание
Наивным малышам. Улыбнуло .
Действительно, зачем нашим детям ( про ваших ничего не знаю, да и их это , судя по всему , не касается ) христ. заповеди , вроде не убий, не укради , не лги .
Бред это всё.
Согласен .
Убивай , воруй , насилуй .
Не существует никаких ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ценностей, как и не существует ОБЩЕЧЕЛОВЕКА. Это вам гуманисты про них сказок напридумывали . У африканцев убивать - нормально , у индейцев амазониии - тоже. Каннибализм существует до сих пор не только в Африке . И тд. Моральные ценности у многих народов мира очень разные . Не убий , не укради и тд - далеко не для всех являются нормой. Я читал про Кука, того самого , которого как бы съели. Туземцы , привозившие воду и фрукты , брали с корабля всё, что им попадалось под руку, вплоть до секстана , за которым потом полкоманды бегало в поисках . Для них это не было воровством. У них так принято .
Я Вам могу ещё про Ирак и Югославию напомнить . Там тоже..общечеловеческие ценности кое-кто отстаивал . Ага...
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Четверг, 30/04/2009, 11:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Действительно, зачем нашим детям ( про ваших ничего не знаю, да и их это , судя по всему , не касается ) христ. заповеди , вроде не убий, не укради , не лги .
Бред это всё.
Согласен .
Убивай , воруй , насилуй
Эти заповеди относятся к ветхому завету. Например одна заповедь "не убий" окружена таким количеством войн ветхозаветного народа, что могли позавидовать и будущие поколения.
Законы ветхого завета сводились к массе предписаний и требований, которые были отвергнуты Христом: «Вам сказано…. А я говорю вам…» (Мф. 5, 21-48). Вот этот закон действовал ДО пришествия Христа.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
Последний раз редактировалось: VAZA (Четверг, 30/04/2009, 10:57), всего редактировалось 1 раз
Сосед 241
Неуместно отождествлять народ Израиля со всем человечеством.
Данные заповеди неразрывно связаны с заветом, заключенного с евреями. Эти заповеди вовсе не носят характер "для всего человечества".
С христианами заключен новый Завет и соответственно новый набор заповедей.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
Тигренок
"Изыскано" - сочту за комплимент . Для меня мат - отдельная тема разговора. Не здесь.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
VAZA
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
VAZA , цитата:
Эти заповеди вовсе не носят характер "для всего человечества".
А что такое "общечеловеческие ценности " ? Вы не в курсе ? А то выше тут про них уже упомянули, хотелось бы понять , что это такое. А то мне только христ. заповеди приходят в голову ( ну, фанатик, что взять ) и моральный кодекс строителя коммунизма . Да и тот с Библии передран процентов на 70 .
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Нен
И Вы расскажите, что это . особенно , общечеловеческие нормы. Я вон раньше думал , что когда мужик пялит мужика - это как бы того, не очень норма. А нонче , оказывается , норма. Общечеловеческая практически . Или таракана убить . А вот кришнаиты мне говорят - грех .
В Германии при дедушке фюрере были свои нормы, и тоже, общечеловеческие .
Можно список общечеловеческих норм и моралей ?
В общем ,чего париться : убивай , воруй , насилуй. Судя по тому , что творится в мире - это и есть общечеловеческие нормы.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Четверг, 30/04/2009, 11:25), всего редактировалось 1 раз
VAZA , Вы написали ранее следующее:
Эти заповеди вовсе не носят характер "для всего человечества".
А что такое "общечеловеческие ценности " ? Вы не в курсе ? А то выше тут про них уже упомянули, хотелось бы понять , что это такое. А то мне только христ. заповеди приходят в голову ( ну, фанатик, что взять ) и моральный кодекс строителя коммунизма . Да и тот с Библии передран процентов на 70 .
Общечеловеческие ценности - это поступать по правде. А правила - закон, по которым жить надо. Правила хорошо в народных сказках проиллюстрированы. В них вся наша нравственность и закон. Все остальное - из-Тория. Чисто христианское одномерное понимание мира.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
Общечеловеческие ценности - это поступать по правде
Нууу ... Правда у каждого своя. Даже в этой теме несколько разных правд. Я считаю , что религиозные темы имеют право быть . Это моя правда. А других это раздражает - и это их правда. По ней мы и поступаем .
Крестьяне в 18 -м вешая кулаков , считали их мироедами - это была их правда. А кулаки , по сути те, кто много работал и мало пил - считали крестьян этих голодранцами , не желающими работать . И это их правда. И , что самое удивительное, каждый прав по своему. Так что , по-моему , нужно некое МЕРИЛО , стандарт правды. Для этих целей и существуют законы ,кстати . Вор , залезая в Вашу квартиру ,карман, сумку ( не приведи Господь) , считает, что Вам и так хватает всего , а у него ничего нет . И если он у Вас чего-то возьмёт, от Вас не убудет . ( Есть у меня знакомые такие , это их слова ) . А Вы вряд ли так думаете. Вот вам и две правды. И каждый поступает так , веря , что он прав.
Та самая "К барьеру " .. Если смотрели ... Тема обсуждения одна, а правд ....
Тоже не вижу, но факультативно и после 14 - не фиг детей зомбировать, у них ещё детские ужасы в голове, а тут предлагают библию читать, которая по крови любой ужастик зальёт.
Черт, никогда не думал что у нас с вами будут на что то общие взгляды )))
Правила хорошо в народных сказках проиллюстрированы. В них вся наша нравственность и закон.
Вы "Сказки народов Африки" не читали ? есть у меня такая книжка. Я Вам скажу , вся их нравственность - побольше есть и поменьше работать . ( Так оно по сути и есть )
Что касается наших сказок .... То , знаете ли, тоже не многим лучше : поймать бы щуку волбешную , жену отхватить премудрую , ну иногда Кощею навалять, если совсем обнаглеет . У меня есть сборник русских сказок , не тех , которые обычно детям читают про козлёночка и сестричку, а таких , которые мы ребёнку читать не стали . Потому , что бред и пошлость . А вы говорите "В них вся наша нравственность и закон". Не дай Бог.
Сосед 241
Хорошо, что вы не отказываетесь от оценки нравственности вообще и ищете пути к правде :wink:
Любые поступки могут стать злом или благом, но это зависит от отношения к ним окружающих.
Жить так, чтобы поступки были по правде, совести, чтобы душу не задевать, чтобы она не щемила. А поступая по совести, поступая в угоду душе, часто поступаешь в ущерб иным своим интересам и в чем-то проигрываешь. Но главное, чтобы на сердце не щемило от неверного поступка.
Человек при жизни получает заклады от предков умерших, от родителей, отца и матери, и третий заклад извне, - от людей, которые окружают, от природы. Все это вместе образует в человеке душу, частью которой является совесть. И совесть служит критерием гармонии наших поступков с нашим окружением. Это мое мнение. Кто-то может не согласиться.
Когда приходится проходить через сложную ситуацию, когда не знаешь, какое решение принять, когда разум не может предсказать последствия твоего выбора, хороши ли они или плохи - загляни внутрь души своей и спроси там. И подожди, что совесть ответит, что душа ответит. И никогда потом не пожалеешь о поступке своем. И всегда придет единственное решение. И всегда потом скажешь - иначе было поступить нельзя. А если кривить душой, поступать против совести, душа черствеет и голос природы перестает быть слышен человеку.
Принцип "жить по совести и правде" имеет много разных составляющих. Например есть такая, как "не врать". Согласитесь, - достаточно сложная для жизни позиция, но так душе легче.
Я говорю на своем языке. Но попробую ответить и христианам. Отвечу, как это принято у них, ссылаясь на священные для них книги. В Новом Завете, в послании апостола Павла к римлянам говорится: "14. Ибо когда язычники, не имеющие закона, благодаря природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон. 15. Они показывают, что дело закона написано у них в сердцах, когда вместе с ним свидетельствует их совесть и их рассуждения, то одно, то другое, обвиняют или же извиняют их."
Есть исходные принципы. Я бы сказала, - первопринципы. И каждая вера пытается эти принципы использовать как свои собственные и назвать своими собственными. Но принципы эти старше многих религий. И потому они исконные. И один из этих первопринципов - жить по совести и правде, данной нам Богами, Природой, Пращурами, Предками, Родителями и обществом. А для меня именно этот первопринцип является основным.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Сосед 241 , цитата:
У меня есть сборник русских сказок , не тех , которые обычно детям читают про козлёночка и сестричку, а таких , которые мы ребёнку читать не стали . Потому , что бред и пошлость
Кто автор? можно в л/c.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
Последний раз редактировалось: VAZA (Четверг, 30/04/2009, 11:59), всего редактировалось 1 раз
VAZA
Автор ?? Народ , имхо . Сказки , вроде, он сочинял , да Бажов.
А книгу эту мы выкинули при переезде в КО вместе с сотней другой макулатуры. На кой она нужна .
" "Я тот самый Емеля , Захочу - всё твоё царство пожгу и разорю! ... Емеля женился на Марье Царевне и стал править царством "
Вот вот..Так оно и вышло в результате. И до сих пор . Емели да дураки .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
а тему про один,два раза убрали с ваших глаз 
Предыдущая страница
Следующая страница