Lora_Moon
Да ну.. Такой формат везде. Потому что это "вечная тема". Где по-другому-то?
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
ИгорьЛучший
здесь такой формат. И этим всё сказано.
Этот формат мы создаем здесь сами.
Сейчас общалась с подругой из другого города, которая стремится с мужем давно, упорно и пока безрезультатно к заветному 'полосатику'. Муж ее уже смирился, хотя в целом паренек неплохой. А она, как локомотивчик, упорно идет к своей цели. памятник ее мужеству и упорству нужно ставить. А обретшим хранить Б как божий дар, так как не всем и нелегко он дается.
Ребенок - самое главное в жизни женщины, мужики приходят-уходят, а ребенок - это навсегда.
Покоробила меня эта фраза. Мне кажется, это довольно циничное отношение к мужчинам.
А вот интересно: если мужчина скажет: "жену я себе всегда другую найду, а ребенок - это мой ребенок, это навсегда",- и сосредоточится на ребенке, жене это очень понравится?
Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
jenny , цитата:
я видела женщину, которая на 20схвостом неделе потеряла ребенка, это уже были преждевременные роды. Да не дай Бог никому такое пережить.
И потеряла именно из-за секса?
Вот прошла бурная ночь, а наутро - схватки?
Сейчас общалась с подругой из другого города, которая стремится с мужем давно, упорно и пока безрезультатно к заветному 'полосатику'. Муж ее уже смирился, хотя в целом паренек неплохой. А она, как локомотивчик, упорно идет к своей цели. памятник ее мужеству и упорству нужно ставить.
Так может ей как раз "хватку-то" ослабить? Остановиться, передохнуть и подумать, что ж у нее не так в жизни, почему не появляется ребенок в ее жизни и для чего? А не переть к цели? И для начала именно смириться с тем, что пока у нее не получается иметь детей? Ведь уже никто не спорит, что бесплодие часто имеет и психологическую причину, и в том числе бывает вот из-за такой зацикленности на том, что нужно забеременеть. И что плохого в том, что муж ее "уже смирился"? У него-то может быть свое мнение на этот счет?
Такое ощущение, что ребенок - это вообще главная цель в жизни женщины... Потом и вырастают зависимые друг от друга семьи, где мужчина если и есть -то в виде "придатка", а у мамы с ребенком просто "слияние" лет этак до 50 детки.
А может все же отношения с любимым построить для начала истинные, пока без малыша?
Такой формат везде. Потому что это "вечная тема". Где по-другому-то?
отнюдь. это самый "прилизанный" форум из многих существующих со многими устоявщимися "правилами" общения и высказываний.. Где по-другому указывать не буду, незачем.
jenny , цитата:
Этот формат мы создаем здесь сами.
кто-то создаёт. кто-то просто подстраивается
__________________________________ ...здесь нужны стальные нервы, а не мягкий драгметалл.(с)
А вот интересно: если мужчина скажет: "жену я себе всегда другую найду, а ребенок - это мой ребенок, это навсегда",- и сосредоточится на ребенке, жене это очень понравится?
К сожалению, мужчины и находят других жен, и свой ребенок им часто и не нужен оказывается. Не общаются, не платят аллиментов.
Среди знакомых мужчин есть разные - кто хотел общаться после развода с ребенком - не дали, с просшедствием времени - желание стало не такое сильное. Есть те, кто говорил, что никогда из семьи не уйдут только - из-за ребенка, а спустя некоторое время уходят и им все равно уедет ребенок с матерью в другой город или нет.
Такое ощущение, что ребенок - это вообще главная цель в жизни женщины... Потом и вырастают зависимые друг от друга семьи, где мужчина если и есть -то в виде "придатка", а у мамы с ребенком просто "слияние" лет этак до 50 детки.
А может все же отношения с любимым построить для начала истинные, пока без малыша?
Золотые слова. Такие выросшие маминькины детки , которых рожают "для себя" потом строят такие же несчастные семьи. В отношениях муж-жена ребёнок вторичен ( не безразличен, а просто на втором месте для обоих супругов по отношению друг к другу) . Такие семьи как раз самые крепкие. потому что стареть и умирать придётся именно с женой / мужем , а не с детками .
Да... уж.. Женька может чего угодно тут говорить )) не все такие красивые, классные, умные..
Все эти женские философии справедливы по разделению классов:
- хорошенькие
- страшненькие
"Хорошенькие" могут философствовать что угодно, плести и чушь и смысл и правду даже.. все равно им стоит мигнуть только и у них все будет, ну по крайней мере близкий человек
:-))
В отношениях муж-жена ребёнок вторичен ( не безразличен, а просто на втором месте для обоих супругов по отношению друг к другу)
Я бы сказала немного по-другому: плод любви. Т.е. любовь между супругами первична. Разводы ("бросания" детей и смена жён-мужей) происходят именно из-за хромания отношений между супругами. Поэтому, кончено, отношения эти первичны.
Ребенок несомненно важен: обоим родителям.
Некоторые жены жалуются, что мужья им не помогают, а те же самые мужья жалуются, что жёны не уделяют им должного внимания... в такой момент начинается озлобление супругов друг на друга и зачастую женщина переключается только на ребенка. И тут начинается песня о том, что ребенок вторичен, а мужчины приходят и уходят. А причина-то одна - отсутствие или потеря взаимопонимания.
А поговорить? Поговорить так, чтобы понять друг друга. Спокойно, не отвлекаясь, не тыкая друг другу, а просто поговорить. "Я очень устаю... я хочу бывать с тобой наедине почаще, но воспитание ребенка занимает так много времени... я бы очень хотела, чтобы ты мне помог, чтобы мы чаще бывали вместе... а именно:....".
И для дорогих мужчин... если ваша жена беременна, то вы тоже поймите, что она в этом состоянии совсем другая... она станет прежней через годик после родов, когда прийдет в себя. Ну потерпите вы, помогите ей, поймите, что ее где-то нервозность, где-то напряженность, где-то уделение вам меньшего внимания... это все не навсегда, это временно! Вы поймите это, поддержите её и она обязательно это оценит! И когда прийдет в себя, будет вас любить еще больше, просто за то, что вы рядом и вы прекрасный и понимающий муж и отец
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
Ага, а там уже и климакс после 40. Думать, если есть чем, и отдыхать можно в 20-25 лет. А когда тебе уже за 30, причем хорошо так, сидеть сложа руки элементарно глупо. В браке они уже 7 лет.
Сосед 241 , цитата:
В отношениях муж-жена ребёнок вторичен ( не безразличен, а просто на втором месте для обоих супругов по отношению друг к другу)
Тут мухи отдельно, котлеты отдельно. :wink: Муж-жена - это одно, и зачастую невечное. А мать-ребенок и реже отец-ребенок - это совершенно другое, но это уже навсегда точно.
Milk , цитата:
А поговорить?
А эгоизм?
Сосед 241 , цитата:
Такие выросшие маминькины детки , которых рожают "для себя" потом строят такие же несчастные семьи.
Абсолютно неверно. В полных типа счастливых семьях вырастают не меньшие "маменькины" детки. Скорее в неполных семьях дети становятся более самостоятельными и взрослыми, потому что так заставляет жизнь. И еще, полная семья не значит счастливая, и неполная семья абсолютно не является несчастливой.
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Сосед 241 , цитата:
семьи как раз самые крепкие. потому что стареть и умирать придётся именно с женой / мужем , а не с детками .
Великий человек почти 30 лет назад написал:
Тот век рассыпался, как мел,
Который словом жить умел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком
...
Все на продажу понеслось,
И что продать, увы, нашлось:
В цене все то, что удалось,
И спрос не сходит на интриги.
Явились всюду чудеса,
Рубли раздув, как паруса,
И рыцарские голоса
Смехоподобны, как вериги.
Ага, а там уже и климакс после 40. Думать, если есть чем, и отдыхать можно в 20-25 лет. А когда тебе уже за 30, причем хорошо так, сидеть сложа руки элементарно глупо. В браке они уже 7 лет.
вот я о том и говорю - просто гонка за ребенком, надо и надо!
Да и климакс в 40 - это совсем не норма, все же он ближе к 50 обычно.
В общем, мы с вами друг друга не переубедим, у нас совершенно разные жизненные позиции .
Тут мухи отдельно, котлеты отдельно. Муж-жена - это одно, и зачастую невечное. А мать-ребенок и реже отец-ребенок - это совершенно другое, но это уже навсегда точно.
Я Вашу точку зрения понял уже раньше : "мужики приходят и уходят". У меня несколько иная точка зрения. Связка "мать-ребёнок навсегда" существует ровно до тех пор , пока ребёнок не обзаведётся своей семьей. Если у него при жене / муже и своём ребёнке мать будет стоять на первом месте ...мне жаль такую семью. И жаль такую мать, которая не понимает, что ребёнок уже не для неё.
Кроме того , родители бросают своих детей так же часто , как и дети бросают своих родителей . Так что тезис про "мать-дитя навсегда" менее состоятелен , чем "муж + жена + любовь = счастливый ребёнок".
PS Чуть выше Милк (лат) сказала так, что и добавить особо нечего.
Только при нездоровом эгоизме поговорить не получается.
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах