С Мирзаевым сложнее, ударил один раз, только национальности разные и не факт, что он не по национальным соображениям его грохнул.
Это домыслы.
irissan , цитата:
Но это бытовуха.
Это не просто бытовуха. Рецидивист сознательно пошёл на убийство. Парнишка уже имеет 2 отсидки : за разбой и что-то ещё. А с Мирзаевым просто несчастный случай. Чурка он или нет, но это так. Если ты не видишь разницы между одним ударом и дикостью этого упыря, не удовлетворившегося одним ударом и пытавшего до кучи навешать и тем, кто тело оттаскивал, добивавшего ногами уже практически мёртвого человека , то ... странно это.
А в остальном спорить не о чем.
Кстати, ты в курсе, за что разыскивается товарищ Мирзаева некто Молодцов ?
Тоже показательный пример . Прошла новость одной строкой и всё.
"Наш сукин сын же" )))
Я всё это к чему ... да к тому, что для многих ...да для тебя вот важен не факт убийства, а национальность убийцы.
Мирзаев - ай,ай,ай... много слов.
Молодцов, Панкратов ... так бытовуха же, свои люди, бывает.
Я понимаю : понаехали и всё такое. Но это не справедливость , а видимость.
Если ты не видишь разницы между одним ударом и дикостью этого упыря,
Я вижу разницу, но считаю дикарями обоих.
Сосед 241 , цитата:
Молодцов, Панкратов ... так бытовуха же, свои люди, бывает.
Да пойми ты, если Мирзаева осудят, как за преступление по неосторожности, то эти ублюдки начнут вопить, что их осудили по беспределу и по национальному признаку. Получится такая же дрянь, как и с тесаком, а это всё дискредитирует национальное движение - выставляет националистов обычными озверевшими гопниками и ставит в один ряд Молодцова, Панкратова и прочую уголовную шваль с, к примеру, Даниилом Константиновым.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А мне кажется, что по неосторожности - это стрелял по мишеням человек в тире, тренировался, а тут выбежал в зону мишени другой человек, и стрелок не успел среагировать, или водитель катка работал на стройплощадке, а тут любознательный новосел, квартиру пришел посмотреть, хоть и опасная зона, и его переехали. или тетка подвесила авоську за окно с тушей мамонта, а авоська упала и бивнем по темечку прохожему.... или омоновцы-борцы тренировались-тренировались в бросках на татами, и разбиваниии друг о друга кирпичей, а тут один причинил нечаянно сопернику увечие, тк спорт травматичный. Вот это по неосторожности
А если в полном психическом здравии человек, и на конфликт речевой сразу бьет в морду со всей дури, это ненормальное поведение, а умышленное желание причинить вред. Нежелание решать устные конфликты цивилизованным путем. Если человек от удара скончался ( тем более бьет не ботаник, а крепкий молодой человек)- нифига это не несчастный случай по неосторожности.
SMS-ка
Свет, неосторожность бывает разная. Толкнул человека , а он фигакс и об камень головой. Ведь не хотел человека убивать, а вот причинить ему вред хотел. Но не смертельный же.
Сосед 241
толкнул потому что равновесие потерял, и пытался удержаться, либо шел себе- бежал за травмаем, и нечаянно сбил с ног тетушку с сумками, и она упала на землю. А если человек в конфликтной ситуации применяет мордобой и кулаки, причем зная, что ты не хрупкая юная выпускница педучилища мужа при споре кулачком в грудь, а спортсмен-борец на студента, а не такого же бойца. Для этого существует во всех странах суд, чтоб рассмотреть все материалы дела.
толкнул потому что равновесие потерял, и пытался удержаться
Не, я про ситуацию , когда сознательно толкнул в момент конфликта.
SMS-ка , цитата:
Для этого существует во всех странах суд, чтоб рассмотреть все материалы дела.
Всё верно. И суд должен быть справедливым ко всем. А не разделять по национальному признаку : ты - даг, поэтому к тебе всеобщее внимание, а ты - русский , и поэтому всем плевать , что ты точно таким же ударом убил пацана на Украине.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Пятница, 23/11/2012, 11:01), всего редактировалось 1 раз
А если в полном психическом здравии человек, и на конфликт речевой сразу бьет в морду со всей дури, это ненормальное поведение, а умышленное желание причинить вред. Нежелание решать устные конфликты цивилизованным путем. Если человек от удара скончался ( тем более бьет не ботаник, а крепкий молодой человек)- нифига это не несчастный случай по неосторожности.
А если в полном психическом здравии человек, и на конфликт речевой сразу бьет в морду со всей дури,
А если не сразу ?
А если надо дать в морду, потому что человек не понимает по другому ... что тогда ?
Или ты в принципе не допускаешь ситуации, когда физическое воздействие может быть единственным и правильным выходом ?
А если надо дать в морду, потому что человек не понимает по другому ... что тогда ?
А это уже с умыслом, а никак не по неосторожности.
Сосед 241 , цитата:
Или ты в принципе не допускаешь ситуации, когда физическое воздействие может быть единственным и правильным выходом ?
Я допускаю, что единственно правильным поведением по отношению к насильникам детей является вставление лома им задницу или отсечение передницы. Однако закон с этим не согласен.
А это уже с умыслом, а никак не по неосторожности.
С умыслом на... убийство ?
Это принципиальная разница. Разговор об этом.
Хотел причинить ущерб ? Да. Хотел убить ? Нет.
Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие).
Таким образом, причинение смерти по неосторожности отличается от умышленного убийства отсутствием намерения или сознательного допущения причинить смерть, а от невиновного причинения смерти — наличием у причинившего смерть достаточных оснований полагать своё поведение опасным для жизни других людей.
Свет, неосторожность бывает разная. Толкнул человека , а он фигакс и об камень головой. Ведь не хотел человека убивать, а вот причинить ему вред хотел. Но не смертельный же.
я и говорю, по этому прецеденту можно кого хочешь выбрасывать в окно и сталкивать с балкона.
Типо по неосторожности- я его толкнул а он в окно выпал и раскинул мозгами по асфальту
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Сосед 241 , цитата:
А если надо дать в морду, потому что человек не понимает по другому ... что тогда ?
тогда иди в тюрьму как минимум за драку, статья (111 УК умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, до 8 лет)
если вред средний- то 112 УК- до 5 лет
если вред легкий 115УК- максимум до 2 лет, в обычной драке максимум 1 год либо исправительные работы.
если побои без вреда 116- 3 месяца либо штраф 40 тыс либо исправительные работы полгода.
в состоянии аффекта- 113УК- до 2 лет
Превышение обороны- 114УК -до 2 х лет
а если со смертельным исходом- то ст111,ч4 до 15 лет
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -
наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
б) в отношении малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;
в) общеопасным способом;
г) по найму;
д) из хулиганских побуждений;
е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц, -
в) утратил силу.
наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
потому что формулировка- надо дать в морду потому что не понимает- это умышленное действие и сознательное причинение вреда.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 23/11/2012, 12:51), всего редактировалось 1 раз
Я против того, чтобы суд одно и тоже преступление рассматривал с учётом национальности. См. выше.
без учета национальности мирзаев тянет на 15 лет. С учетом добровольной явки, помощи следствию и непредумышленного убийства(но при этом умышленного причинения вреда) лет на 5-8.
Чувак по твоей ссылке смягчающих обстоятельств не имеет и потянет как минимум на 10
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Не понял ... если по неосторожности, то это 2 года. Чего вопить ?
Дык, ведь тоже будут орать, что по неосторожности и прецедент предъявят.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Нальгиев с Гулиевым приезжают в больницу и требуют у врачей, чтобы они выписали Зелима, с целью перевести его в ИВС. Вскоре в больницу приезжает глава МВД республики с тем же требованием.....
В конце июня милиционеры пытаются похитить Зелима: во двор больницы заезжает несколько военных джипов, «таблетка», много людей с оружием. Зухра через стенку слышит спор Нальгиева с охранниками: он настаивает, чтобы сейчас же вывезти Зелима, а те просят сделать это в пересменку. Зухра звонит родственникам и адвокату, та – знакомым фсбшникам. Они все оперативно приезжают в больницу - и попытка похищения срывается...
Родственники Гулиева и Нальгиева многократно приходят к отцу и матери Зелима с угрозами убить их семью. Они требуют, чтобы Читиговы отказались от обвинений и убедили Зелима признать вину в хранении взрывного устройства...
10 августа 2010 в Карабулакском ГОВД происходит бунт: тридцать офицеров выходят на митинг под окнами главы МВД Ингушетии. Они требуют отстранить начальника ГОВД, который заставляет их пытать молодежь. Гулиев временно отстранен от должности, он покидает ГОВД, забрав с собой взвод милиционеров и шесть служебных машин. 17 августа, не дождавшись окончания проверки, Гулиев со своими людьми пытается захватить отделение, но терпит неудачу...
Зухра замечает, что за ней постоянно следует автомобиль с тонированными стеклами. Иногда ее оттуда демонстративно фотографируют со вспышкой. Накануне процесса Зухра обнаруживает такую машину, дежурящей у ворот школы, где учится ее младшая дочь. Девочку перестают пускать в школу.
В июне 2011 происходит попытка похитить старшую сестру Зелима – Хеду. По дороге из университета на автостанции ее хватают двое вооруженных людей в камуфляже и тащат к машине. Девушка кричит – женщины, торгующие на станции, бросаются ее отбивать. Сбегается народ, похитители бросают Хеду и уезжают...
Нальгиев и Гулиев приезжают в суд на машинах без номеров. Рослые, крепкие парни. Зайдя в суд, Гулиев без стука заходит в кабинет судьи и громко спрашивает, не звонил ли ей Евкуров. «Я уже говорил с главой республики, и все ему объяснил», – сообщает он публике.
19 сентября. Друга Зелима Хусейна Ибрагимова похищают в Грозном неизвестные силовики и жестоко пытают, требуя сказать, где Зелим и где он прятал оружие....
Если после этого кто удивляется , что в Дагестане идёт настоящая гражданская война, а не какая-то контр ...операция , то зря.
И удивляется, что они массово едут сюда. А там можно жить ?
Дружище, переехав сюда они решают свои проблемы за наш счёт. Можно жить - нельзя жить их проблемы, зачем нам жизнь осложнять - помирай там где стоишь или сдавайся. Хочешь помощи веди себя, как проситель, а не как зажравшийся хозяин
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan
Я с тобой согласен. Я всего лишь показываю причину их массового бегства оттуда.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
irissan , цитата:
помирай там где стоишь или сдавайся.
Кому и за что? Если ты ни в чём не виновен , а тебя калечат для профилактики ... сдаваться или умирать?
Люди не хотят сдаваться бандитам-садистам в погонах и признаваться в том, чего не делали.
Это ж не единичный случай, а массовые издевательства и убийства мирных граждан в Дагестане.
Что делают люди в ответ ? Уходят в леса .
Я их за это осуждать не могу.
А кто не хочет уходить в леса, но хочет жить , уезжает .
И приезжают сюда они такими же зверьками , какими их там воспитали .
К слову, это их не оправдывает. Просто понятна причина их тотального озверения.
Разве центрболт не знает про это ? Знает.
Потому их и здесь никто не прижимает, потому что сама власть причина их озверения.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница