Там фишка в чём: разъём сам в панели здоровенный, но он заложен каким-то слабеньким раствором до деревянной коробки двери. Этот слой элементарно отбивается молотком за 5 мин.
По-моему в итоге внктренний проём новой железной двери составил 90 см. И никаких проблем с заносом мебели не было, хотя мы уже обставили 3 комнаты, коридор и кухню. А холодильник Side by Side я так понимаю просто наклоняется на бок и заносится. В крайнем случае можно дверки снять
говорю же у всех по разному.
Мне выпиливали четверть болгаркой.
сняли с боков по 8-9 см и в глубину на 10 см.
сверху сбили кувалдой 10 см и спилили болкаркой арматуру.
Side by side не влезет хоть боком хоть как. у них в большинстве 88-89 см глубина. то есть самая малая габаритная сторона.
Если коробка имеет световой проем меньше, то снимай дверь не снимай- а снимать придется приваренную коробку.
Да, у меня коробка регулируемая, поэтому в ширину пилили больше чем под обычные двери.
ТО есть рама металлическими штырями приваренная к стене.
в нее вставляется коробка на регулировочных анкерах и уже в нее ставится полотно двери. зато ни усадки, ни перекосы не страшны.
Прошло почти 2 года- дверь закрывается по прежнему 1 пальцем и без малейшего усилия. плотно не болтается и не дребезжит. А весит полотно 110 кг. Так что ESTA door рулят. Правдо это более высокий ценовой сегмент
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
судя по обсуждениям- кроме дверей "Неман" "дпз" "стал"(из высокого ценового сигмента) или Форпост и Романио(из Китайско-Калининградского) дверей других нет?
Давайте обсудем не менее достойные варианты- Torex(Саратов), Аргус (Йошкар-Ола), Стальной Портье(Киров) и т.д. -из отечественных производителей.
"Русский князь", Next -из Китайско-Калининградского производства
Тут три недели назад решил я, на свою голову, заказать себе двери "Сезам", все-таки 20 лет на рынке, да и положительный правда в прошлом опыт эксплуатации данных дверей имеется.
Эпизод 1. Заказ. Приехал замерщик - опоздал правда где-то на час, но приехал. Чего-то долго мерял, расковырял всю старую дверь, был не слишком разговорчив, ничего не объяснял и не спрашивал, но дверь мы в итоге успешно заказали общая стоимость с цилиндром на замену 34 тыс. рублей. При этом, когда уже разъехались обнаружили, что замерщик увез и наш комплект документов, который был благополучно возвращен.
Эпизод 2. Ожидание. По договору срок изготовления 12 рабочих дней. Проходит 12 день, 13 день мы ждем ,ну со всеми бывает. В итоге на 15 день не выдерживаем звоним, по одному телефону нам откровенно грубят, буркают другой номер и бросают трубку. Дозваниваемся до производства и выясням, что на 15 день наша дверь как это ни странно все еще в производстве, разговор при этом идет такой как будто это так и должно быть. В итоге на 18 день (6 дней просрочки) нам дверь устанавливают.
Эпизод 3. Установка. Договариваемся на время с 14 до 15. Приезжают гарные хлопцы только в 16.30. Опять задержка в 1,5 часа. При этом все это позиционируется как будто так и должно быть. Очередной развод на дополнительные крепежные штыри вниз и вверх коробки (штатно предусмотрено только вправо и влево), но сумма не большая 700 рублей - соглашаемся. Вся установка длилась где-то до 19 часов.
Сплошной негатив:
- после долгих и упорных замеров дверная коробка по всей своей длине образует с двернум проемом вверху шель около 3-х сантиметров, все бы ничего, но щели по бокам в пределах нормального 1-1,5 см. С нами такой подход никто не согласовывал. в итоге теперь придется нести дополнительные затраты по выравниванию дверного проема сверху чтобы закрыть эту щель, чего в общем-то делать не собирались
- снаружи дверь имеет нащельник, который судя по названию должен закрывать щель снаружи, так вот опять же таки сверху вышеназванный нащельник с трудом достает до нижнего края дверного проема
- тот же нащельник имеет потертости в лако-красочном покрытии.
В общем у меня сплошной негатив. Никому больше не посоветую ставить двери "Сезам". Посмотрим как они отреагируют на официальную претензию.
Покупали двери на Святоозерской, 21, в магазин продукты. привезли в срок, установили так себе, но что касается послепродажного обслуживания -очень некрасиво поступают, если возникают неполадки "тянут моню за пупоню", остается очень неприятный осадок. у нас глазок был бракованный, так она 2 недели его на складе искали, потом еще сказали самим установить, а выданный ими новый глазок не подходит к двери, ну очень неприятно.
Всем привет! Тема выбора стальной двери для меня крайне интересна и,не буду скрывать, в какой-то мере я в ней заинтересован.. Тем ни менее, попробую забыть о своем интересе и попытаюсь помочь разобратьсь всем желающим в данном вопросе. Занимаюсь данной темой уже девять лет, так что спрашивайте!
Мы установили Клинскую дверь - сталь с порошковым напылением. Выглядит очень эстетично, практична и прочна. Выбирали долго и остановились на Клинском заводе Арсенал. 15 тыс. и у Вас классная дверь. Вот телефоны замерщиков 916 266-62-24. Производят двери для нестандартных проёмов.
Golubtcov
Спрашиваю Меня интересуют замки, и какие именно из характеристик для металлических дверей наиболее важные?
Начать можно с того, что все замки, как правило, делятся на определенные типы. Мы все в основном пользуемся замками сувальдного или цилиндрового типа. Отличаются они достаточно просто.. по ключам. Типичным примером сувальдного ключа является Золотой ключик хоть и старый, но все же... Тот ключ в известной сказке имел одну "бороду", а вот современные ключи уже имеют две. Клюци от цилиндровых замков так же привычны.. мы их часто называем "английскими".. Вот здесь-то и появляется первое отличие... размер сувальдного ключа, как правило, больше.. хоть и пустяк, но ведь в кармане в основном ключи носим
Естественно для любого замка важен такой фактор как секретность механизма. От этого будет зависеть как скоро его вскроют отмычкой либо путем подбора ключей.. естественно чем выше секретность, а производители постоянно данными цифрами хвастают, тем лучше. Секретность сывальдных замков зависит от самого замка, так как вся секретная начинка скрыта внутри тела замка... в этом есть определенный минус.... если ключ потеряете, то менять придется фактически весь замок.. Хотя стоит отметить, что сейчас на рынке все больше стало появляться сувальдных замков со сменной секретной частью..т.е. сам замок не меняется. В случае с цилиндровыми замками все несколько проще в этом плане... Вы можете купить замок практически любого производства, но укомплетовать его любым цилиндром...или "личинкой"(так их в народе величают ... лишь бы секретность была на уровне. И в случае потери ключа естественно придется менять только лишь цилиндр.. Это к плюсам. А теперь о минусах.. Цилиндровый замок в своем первоначальном виде не имеет практически никакой защиты от вандальных способов взлома( выбивание, выдергивание и т.д.) в отличие от сувальдных.. Поэтому плох тот производитель, который не предлагает систему защитных протекторов на цилиндр и сам замок. Можно также вспомнить такой распространенный способ взлома как высверливание.. В цилиндровых замках защитой может являться упомянутые выше протекторы и изменное внутреннее устройство цилиндров. В сувальдных это чаще всего дополнительные накладки в области замка из материалов стойких к сверлению. Архиважным при выборе замков считаю сроки гарантии на изделие,т.к. это вообщем-то косвенно говорит о бесперебойной работе замка..не клинит, не заедает в ответственный момент По опыту знаю, что для многих важным является диаметр ригелей замка, их количество и насколько далеко они выдвигаются из самого замка.. Не считаю данные факты очень уж существенными! Вообще, данная тема очень емкая и, чаще все-таки рассматривается совместно с конструкцией самой двери..
Golubtcov
А я слышала в одной умной передаче про взломы, что очень важная деталь, которая охраняет замок от постороннего вмешательства - это отсутствие на внешней стороне замка(т.е. на площадочке вокруг отмычки) болтиков. То есть такой замок невозможно раскрутить и , соответсвенно, взломать. Это так? И если да, то каких фирм бывают подобные замки?
А вот такой вопрос:
Марьяна , цитата:
какие именно из характеристик для металлических дверей наиболее важные?
Golubtcov
А я слышала в одной умной передаче про взломы, что очень важная деталь, которая охраняет замок от постороннего вмешательства - это отсутствие на внешней стороне замка(т.е. на площадочке вокруг отмычки) болтиков. То есть такой замок невозможно раскрутить и , соответсвенно, взломать. Это так? И если да, то каких фирм бывают подобные замки?
А вот такой вопрос:
Марьяна , цитата:
какие именно из характеристик для металлических дверей наиболее важные?
На то она и умная передача ни один, уважающий себя производитель, не допустит наличия видимых крепежных элементов замка или фурнитуры с внешней стороны двери... исключением разве что может являться установка замков, предназначенных для дверей внутреннего открывания, на двери наружнего открывания... Но это нонсенс, про который я не слышал... Что касается марок замков, то они известны... Моттура, Чиза, Мультилок... Вариантов много
Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
Golubtcov , цитата:
Что касается марок замков, то они известны... Моттура, Чиза, Мультилок... Вариантов много
Прямо реклама какая-то
Добавлено спустя 15 часов 6 минут 1 секунду:
А вот такой вопрос:
Марьяна , цитата:
какие именно из характеристик для металлических дверей наиболее важные?
[/quote]
Что же касается характеристик именно дверей, то здесь есть смысл рассматривать не отдельные конструкции замков, полотен или толщину металла, а единый защитный комплекс, который как раз и складывается из замков, конструкции самих полотен и рам и ,что не мало важно, способов установки всего этого. Только так и не иначе можно говорить насколько надежная и защищенная та или иная дверь.
Golubtcov
Спрашиваю Меня интересуют замки, и какие именно из характеристик для металлических дверей наиболее важные?
В дополнение к г-ну Golubtcovu, стоит добавить- в соответствии с ГОСТ5089-2003 "Замки и защелки для дверей. Технические условия" Замки классифицируються по следующим признакам:
1.По способу установки(врезные и накладные)
2.По применяемуму механизму секретности(помимо перечисленных цилиндровых и сувальдных, существуют еще кодовые и магнитные)
3. По варианту открывания
4. По количеству применяемых механизмов секретности в замке
и т.д.
Это по умному , основное что нужно знать- должно быть 2 замка разных систем запирания( например цилиндровый+сувальдный) и расстояние между замками должно быть(желательно) не менее 200 мм.
По дверям :
Если двери проходили добровольную сертификацию уточнить
Класс шумоизоляции( всего 3 класса, самый лучший 1)
Класс прочности
есть еще воздухо проницаемость, сопротивление теплопередаче ну и естественно класс взомостойкости( о целесообразности покупки двери с классом взломостойкости исключительно индивидуальный выбор клиента)
И самое главное конструкция двери
Дверь изготовленная из уголков и труб- это прошлое. Настоящее и будущее это двери изготовленные методом промышленно- поточным производством. Так называемые двери изготовленные гибочным методом.
Это позволяет добиться геометрической сбалансированностит изделия и присвоения им особой прочности. Проще говоря дверь получаеться более
качественно изготовленная за счет сокрощения так называемого "человеческого фактора".
Еще качество двери и замков зависит от правильности их установки в полотно.
Тепло и звуко изоляция также зависит от уплотнителя и его расположения на конструкции, наполнителя дверного полотна и коробки
И много другого. Максимальную информацию должен давать консультант по продаже этих дверей. Лучщий вариант проитись по нескольким магазинам и собрать информацию, а потом ее сравнить. И помнить некоторые правила выбора:
Если прдавец "хаит" не обосновывая конкурентов, значит он не уверен что его продукция лучще.
Если продавец отвечает как выученное стихотворение и не может тоже обЪяснить своими словами, значит он не разбираеться в продукции.
И т.п.
Удачного выбора двери
Если двери проходили добровольную сертификацию уточнить
Класс шумоизоляции( всего 3 класса, самый лучший 1)
Уважаемый, Анд! Вы в ообщем-то правы, но есть одно НО, которое не зависит ни от потребителей ни от производителей дверей... Не стал копаться и поднимать ГОСТы, но у московских градоначальников...это факт... есть следующий пункт по шумоизоляции дверных блоков. Коэффициент шумопоглащения определяется не одной отдельно взятой дверью, а УЧАСТКОМ СТЕНЫ, ВКЛЮЧАЮЩИМ В СЕБЯ ДВЕРНОЙ БЛОК.... А уж тут, как строители постарались....
Коэффициент шумопоглащения определяется не одной отдельно взятой дверью, а УЧАСТКОМ СТЕНЫ, ВКЛЮЧАЮЩИМ В СЕБЯ ДВЕРНОЙ БЛОК.... А уж тут, как строители постарались....
Согласен полностью, основную звукоизоляцию несут стены, но и "проитвор" двери, уплотнитель, утплитель вносят также немалый вклад.
Пример- Китайско-Калининградские двери из серии Форпост, Фавор ,Романио и т.д. Имеют мин. вату со стороны Замков и глазка, а далее "соты" из картона- звукоизоляция минимальна.
Или ЗДИ, Торекс, Гардиан и даже клинские двери в "нормальной" комплектации имеют ее на порядок выше китайско-калининградских
Golubtcov Анд
Огромное спасибо за информацию! Очень много полезного и нужного. Ну всё равно фирм очень много, а времени и сил мало (мы на подходе рождения второго), а потом и совсем будет не до того, чтоб все фирмы оббегать. У вас лично есть какие-либо фирмы, являющиеся явными фаворитами на рынке по производству дверей?
У вас лично есть какие-либо фирмы, являющиеся явными фаворитами на рынке по производству дверей?
Спасибо за доверие. Признаюсь что сам являюсь представителем торгующей организации. Поэтому вопрос не совсем коректный. Постараюсь быть максимально объяктивным и поделюсь информацией которую знаю с плюсами и минусами.(Вся информация верна на МОЙ взгляд, и может отличаться от мнения других участников форума)
Лидером считаю Торэкс (Саратов)
+ самый большой объем выпускаемой продукции, достаточно доступная стоимость, высокое качество (за счет изготовления своих стандартных типоразмеров), сертиф., представлен практически во всех торгово-рыночных комплек., имееться представительство в МО.
- 2 типаразмера склад. программа, большой срок выполнения под заказ
ЗДИ (Москва)
+ достаточно большой ассортимент моделей, достаточно доступная стоимость,сертиф., представлен практически во всех торгово-рыночных комплек и имеет свои спец. магазины
- изменение комплектации сильно увеличивает стоимость, необоснованно высокая сумарная стоимость дост и устан.
смоленские двери( да и Легран) в общем не плохие двери со своими "новшествами", например штампованный наружний лист у смоленских дверей, цена повыше и ЗДИ и Торэкс
пр-во Иошкар-Ола, существует несколько десятков заводов делающих двери типа "Гардиан". Этот город в России тоже что и Клин в подмосковье- город производителей дверей- только практически все двери там делаються гибочным способом. Достаточно неплахой уровень и не высокая цена.
"Клинские" двери -четко сложившийся стериотип "коопперативных дверей" начала 90-х, как делались из уголка профильных труб, так до сих пор и делают. + Невысокая стоимость,- за теже деньги можно приобрести и более достойную дверь
Ну и есть "брендовые" двери "Стал", "Гардиан", "Неман", "ДПЗ" и т.д.
в которых вы платите за имя и многие ненужные характеристики. Чуть не забыл это естественно достойные двери.
Китайско калининградские двери
+привлекательный внешний вид, мультисистемные(ригеля выходят во всех направлениях) замки и множество внешних эффектов за очень небольшие деньги
-славая звукоизоляция, полное отсутствие защитных функций, требует очень бережного отношение(остаються вмятины на полотне).
Как написано в одном из буклетов"..МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНА в качестве входной взломостойкой двери"
Самое главное стоимость двери должна быть сопостовима с тем что должно за ней храниться.
В принципе за 13000-18000 с установкой можно приобрести более чем достойную дверь.
А так выбор за клиентом, т.е. за Вами
например класс взломостойкости, "фирменные" броненакладки, бронепластины и "навороченные замки" и др. элементы для раскрутки на максимальную стоимость двери.
А переплачивать за Имя Вы согласны?
По моим наблюдениям всяких программ по ТВ - двери обычно вскрывают отмычками , никто болгаркой вырезать замок не будет . Или домкратить . Тем более , что домкратом можно вскрыть дверь любой степени защиты . Просто вместе с косяком и куском стены выломают.
Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Я когда искал дверь мне в одной фирме знакомые открыто заявили про итальянские двери - доплачивать будешь за понты : МДФ облицовка , замки типа патентованные и тд. Тот же аналог Мастерлок - ничем не хуже. Так что всё относительно . Захотят вскрыть - вскроют по любому . А просто гопота типа местных наркоманов , которые обычно совершают кражи типа "вынесли аппаратуру а деньги не нашли и даже зарядный блок к ноутбуку забыли" - так эти не то что Форпост не вскроют , а просто дешёвую метал. дверь . Там принцип другой - ногой выбить или вместе с тобой в кваритру заскочить . У друга как раз так и было .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
, основное что нужно знать- должно быть 2 замка разных систем запирания( например цилиндровый+сувальдный) и расстояние между замками должно быть(желательно) не менее 200 мм.
Предыдущая страница
Следующая страница