У нас "Крепкий орешек"(Дверь по прозвищу зверь) все пока в порядке.
Я не один месяц штурмовала инет прежде чем сделала этот выбор.А Михалев с сайта криминалист, человек реальный и знающий, читайте, делайте выводы.
надеюсь, что в "надежности" дверей от фирмы Стал ни у кого из Кожуховцев не будет возможности разочароваться... но, если вы хотите оценить, насколько они защищают вас от квартирных воров, для чего, собственно, мы их и ставим, то читайте по ссылке до конца: http://www.kriminalist.com/stal60.htm
14 минут! и у вас непрошенные гости...
Статьи на этом сайте вызывают не однозначную реакцию у професионалов - покопайте их форум и форум Стала. Про 14 минут может и верно, но другая дверь вполне возможно откроется через 7 мин.
2ndsky , цитата:
Стал - это Колхоз и Совок! но очень дорогой..
Потратив более 1000 у.е., я не смог получить не только "надежную", но и качественную дверь, декоративная отделка которой не вызывала бы сожалений о явно переплаченых деньгах.
Совет новоселам, не рассчитывайте на особенное качество, все в Стале будет по-колхозному, отношение совковое. хотите убедиться?
П.С.: если будете заказывать внешние наличники, будьте готовы к тому, что вам их не смогут установить ровно!
И вообще, что бы не разочароваться в переплаченных бабках, не нужно пристально рассматривать дверь от фирмы Стал!
После того как я поставил себе Стал, такие дверки выпросили мои мама и теща - все три двери, установленные с разницей в полгода нареканий по изготовлению и установке не имеют.
Соседи имели проблемы с установкой, но в итоге все закончилось благополучно и с неплохой компенсацией со стороны Стала, хотя сервисная служба формально могла послать их куда подальше без последствий для своей репутации (претензии не были указаны в акте приемки).
В Кожухово у нескольких знакомых стоят двери от Стала и особых проблем небыло.
Да и по сравнению с другими дверьми сталовские имеют ряд преимуществ:
- прямых конкурентов Стал обходит в том, что проем не запенивается, а бетонируется. В остальном все похоже и замки и исполнение и цена.
- более дешевые двери по сравнению со сталовскими охренительно пропускают звук, запах, тепло и некоторые даже свет, они менее надежны в эксплуатации.
Так что в отличии от Вас я не жалею о переплаченых деньгах.
Про криминалиста могу поспорить, я из Питера, мои родственики все там, Михалев известный чел, и заказными статьями не занимается.
Доренко тоже известный чел, однако заказными программами занимался ::
На форуме ЮВАО есть полная подборка линков по обсуждению выводов криминалиста, в том числе ссылка на разоблачение экспертизы Михалева.
Сейчас чтобы попасть в мою квартиру особого ума не надо. Зашёл, выбил ногой соседскую деревянную дверь, перешагнул балконную перегородку и бери что хочешь. Одно радует, что пока брать нечего, кроме мешка цемента... А так надо общую дверь хорошую ставить, но соседи сказали, что денег на это много не выделять
Мы тоже поставили дверь Стал, во многом все так, как говорит 2ndsky, но если посмотерть на вопрос с другой стороны, то такой ли дорогой Стал и у кого лучше?
Во многом стоимость увеличивают хорошие замки и фурнитура, но у Стала они дешевле, чем в том же Леруа и вообще, эти модели я не видел нигде дешевле, и отделка, тот же натуральный шпон, но это, как говорится, осознанный выбор. Стоимость самой металлоконструкции не так уж велика, сравнима с действительно колхозной дверью, но все таки констукция гораздо лучше.
Второй вопрос - у кого лучше? Может быть, у Форпоста, но практически такая же дверь, просто аккуратней сделана, стоит еще в два раза дороже.
Я знал о всех недостатках, читал все эти обзоры, но все равно считаю что сочетание всех факторов - нормальное (терпимое).
PS. А в идеале хотелось бы жить, как показывают в американских фильмах - входная дверь в дом - из стекла с тонкими деревянными переплетами
Сейчас очень интересует установка общей двери. Более-менее приличное за минимальные деньги. Может, Самосу отадься за 8500р. или что-то есть лучше/дешевле?
Второй важный вопрос: как решить вопрос с соседями? Одни из трех тоже "за", вторые не проявляют своего присутствия, третьи упорно не идут на контакт, неоднократыне просьбы к их бригаде строителей, что бы хозяева связались с нами действия не возимели.
У кого-нибудь был аналогичный опыт?
Я считаю, что если захотят вскрыть квартиру, то никакая дверь не остановит. Поэтому основным в выборе двери было- цена, звукоизоляция, внешний вид, ну и чтобы запахи из общего коридора особо не пропускала. А чтобы не залезли в квартиру, ну это нало сигнализацию или что ещё ставить.
Даже если и поставить себе какую-нибудь супер-чудо-пуленепробиваемую-неоткрываемую-бронированую дверь, то не заставишь же соседей такую же поставить. А как я уже писал ранее, открыл соседскую - и спокойно через балкон... никто не видит и не слышит.
Хм... ну на счет 14 минут... это даже много)
По-моему даже не очень профессиональный вор вскрывает практически любую дверь за 5 минут
На счет отделки... у меня на двери ничего не провисает... при надавливании не продавливается... внутри винилкожа (очень недорогая) смотрится на мой взгляд обалденно
Снаружи тоже все оки) мне нравится.
Я не жалею, что потратила деньги на дверь... тем более что все более-менее уважаемые фирмы работают вобщем-то в одной ценовой категории.
ЭЭЭ, и еще, о статье в криминалисте, с трехлетием ее...
у мну стал-60, с такой же ручкой, которая за 3 месяца так и не отвалилась... и противосъемные штыри примерно соответствуют по диаметру отверстиям...
Извне - винилискожа, нигде не топорщицЦа, приклеена аккуратно, изнутри - какая-то панель тоненькая, но нигде не топорщицЦа...
Про черный дым... фишка в том, что жгут на открытом воздухе материал, который в двери находицЦа в потрохах, где этого самого воздуха заметно меньше...
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Сейчас очень интересует установка общей двери. Более-менее приличное за минимальные деньги. Может, Самосу отадься за 8500р. или что-то есть лучше/дешевле?
На собрании нашего дома кто-то рассказывал о попытке заказа двери через установщиков от Самоса - в итоге кинули, Самос от установщиков отрёкся.
у СТАЛа есть такое понятие, как распродажа дверей, когда двери, от которых отказались клиенты, либо небрак, но не соответствующий требованиям компании, продаецЦа по цене, ниже номинальной...
может, и там такая дверь была?
2ndsky, а у Вас не с распродажи дверь? Я видел там двери с подобными дефектами, но с ценой около 60% от номинала...
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
ух, как все свои дверки защищают! я, прям, белой вороной себя звесь почувствовал... просто, слова плохого против Стал не скажи...
специально для Окси, глаза были на месте, установщикам все было сказано... специально для вас, мне ответили, что они за качество двери не отвечают! у них узкая специализация, к установке претензий нет? звоните в сервис. ВСЕ! отверстия под ригели замка я раза 3 просил обработать, каждый раз, когда мне говорили "готово", я убеждался, что они вообще не понимают, что значит "готово". для них "готово" означает "задолбал", произносят с такой же интонацией.
а про выпуклости на шпоне, возможно, я зря отказался от глазка, видимо, у них вся конструкция расчитана на этот архаический элемент.
Если у вас все ок, я только рад, если кто-то подозревает, что я волну гоню на хорошую фирму, пиши в личку, устрою вам экскурсию... пока фирма Стал возьмется за решение этого вопроса еще не один месяц пройдет.
Что касается заказной статьи, все, что можно было постомреть, не разбирая дверь, точно по статье...
И для самых внимательных, я платил не 60%, заплатил за дверь чуть более 1000 б., всю фурнитуру ставил самую дешевую, вот только внутреннего шпона красивого захотелось, 2 часа с женой выбирали, в результе и получили - с черными пятнами на самом видном месте!
А так, офигительная дверка! Ахринительно открывается и закрывается! Как в том мульте: входит и выходит....
П.С.: установка внешних наличников, видимо, это их товарный знак! если все углы сойдутся - будет уже не по Сталовски!
СУВЖ, Игорь.
Мнение, выраженное мною, не является заказом против фирмы или попыткой испортить настроение людям, установившим двери фирмы Стал... у меня есть реальная дверь с реальными недостатками, которые я здесь конкретно и описал. Поверьте, никакие ваши положительные отзывы о ваших дверях недостатков моей, равно как моего неудовлетворения качеством двери и уровнем ответственности представителей этой фирмы, не изменят.
ух, как все свои дверки защищают! я, прям, белой вороной себя звесь почувствовал... просто, слова плохого против Стал не скажи...
специально для Окси, глаза были на месте, установщикам все было сказано... специально для вас, мне ответили, что они за качество двери не отвечают! у них узкая специализация, к установке претензий нет? звоните в сервис.
а я-то здесь причем? Звоните в сервис. :::grin:
Цитата:
ВСЕ! отверстия под ригели замка я раза 3 просил обработать, каждый раз, когда мне говорили "готово", я убеждался, что они вообще не понимают, что значит "готово". для них "готово" означает "задолбал", произносят с такой же интонацией.
- я не пойму, отсутствие остатков облоя в отверстиях под ригели - это главное потребительское свойство двери???? Вы ежедневно суёте туда пальцы??? Так может стоит что-то изменить в себе?
Дети суют? Так стоит детям объяснить, что делать этого нельзя даже при идеальных отверстиях - что будет, если кто-либо 100 киллограмовую дверь в этот момент захлопнет - рассказывать? Я к примеру в детстве руку сломал дверью - тоже играли. Может вашему ребенку стоит учиться на чужих ошибках?
Цитата:
а про выпуклости на шпоне, возможно, я зря отказался от глазка, видимо, у них вся конструкция расчитана на этот архаический элемент.
- насколько я знаю, СТАЛ делает или 8-10 мм фрезерованную МДФ панель, сомневаюсь что она может выпячиваться. У меня дешевая ПВХ пленка, поверх фанеры, которая должна пузыриться по определнию. Прихвачена глазком и ничего не пузырится. Пинайте службу сервиса.
Цитата:
Если у вас все ок, я только рад, если кто-то подозревает, что я волну гоню на хорошую фирму, пиши в личку, устрою вам экскурсию... пока фирма Стал возьмется за решение этого вопроса еще не один месяц пройдет.
- охотно верю, т.к. случай с пузырящейся отделкой неоднократно описан в форуме СТАЛ. Да, вроде бы даже объяснялось почему используется именно такая технология - уже точно не помню где.
В любом случае, в службу сервиса звонили? Они приезжали?
Цитата:
Что касается заказной статьи, все, что можно было постомреть, не разбирая дверь, точно по статье...
- ноу комментс.
Цитата:
И для самых внимательных, я платил не 60%, заплатил за дверь чуть более 1000 б., всю фурнитуру ставил самую дешевую, вот только внутреннего шпона красивого захотелось, 2 часа с женой выбирали, в результе и получили - с черными пятнами на самом видном месте!
- ну я пытался в Краснодеревщике выбрать 4 одинаковых межкомнантные двери - все разного оттенка и некоторые тоже с сучками на видном месте - чего вы хотели? Это живое дерево. Можно было отказаться от установки и завернуть установщиков.
Я перед подъемом на этаж у подъезда внимательно полностью отсмотрел всю дверь на наличие повреждений - и только после этого гоблины потащили её наверх устанавливать.
Цитата:
у меня есть реальная дверь с реальными недостатками, которые я здесь конкретно и описал.
- сочувствую. Хотя это конечно вопрос потребительских ожиданий.
2ndsky, а не пробовали пригрозить неподписанием документов о приемке? говорят, от этог они все быстро умнеют...
Про 60%, речь шла о соотношении оплаченной стоимости двери к номинальной, у меня стоит подобный вариант, ток коэффициент порядка 85%, не знаю, что кому-то не понравилось, подозреваю, что цвет материала отделки...
Наличники, и правда, стоят чуть кривовато в одном месте, и то потому, что мой проем чуток больше того, под какой делали дверь.. Мож, и можно поправить, но времени жалко...
И наклейки все аккуратненько сидят..
Если завтра утром не забуду и не поленюсь, выложу фоток
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах