у нас через балконы проходит аварийный пожарный выход, поэтому и перегородки между балконами - пальцем проткнуть
Вот ведь, а у нас не то что палец,- руку сломать об такую перегородку можно было.
лист шифера толщиной 8-9 мм в металлической раме.
Еле вдвоем вытащили до мусорника.
Relieur , цитата:
установка металлических входных дверей, открывающихся в другую сторону (является, кстати, перепланировкой)
C другой стороны есть первичное требование пожарных, что все двери должны открываться по ходу движения к пути спасения.
то есть наружу из квартиры.
так что тут две статьи противоречащие друг другу
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
А в П-44Т в трешке балкон разделен с двух сторон с другими балконами легкими перегородками. Если заложить кирпичами -это перепланировка?
Вообще-то, у нас через балконы проходит аварийный пожарный выход, поэтому и перегородки между балконами - пальцем проткнуть. Так что любой вызванный пожарный может вам по шапке надавать. Кроме того, лестница стандартной пожарной машины достает до 9 этажа, так что думайте сами. Хотя если запастись парашютом...
Еще на счет пожарной части - установка металлических входных дверей, открывающихся в другую сторону (является, кстати, перепланировкой) - тоже любой пожарный может прийти (по наводке соседей) - и через суд потребовать заменить.
И когда вместо одной двери две стоят (типа, старую оставляют)- это тоже перепланировка
Вот дверь то как раз мы поставили один в один как было. А вот закладывать балкон не знаю. Все не все, я посмотрела по балконом и поняла, что далеко не все закладывают, поэтому и задумалась. Не хочу нарушать правила, но и жить так тоже не хочу.
А у нас 6 этаж. Значит до нас достанет...
C другой стороны есть первичное требование пожарных, что все двери должны открываться по ходу движения к пути спасения.
то есть наружу из квартиры.
так что тут две статьи противоречащие друг другу
Ничего не противоречит, прошу убедиться:
Цитата:
Строительные нормы и правила СНиП 21-01-97
"Пожарная безопасность зданий и сооружений"
(утв. постановлением Минстроя РФ от 13 февраля 1997 г. N 18-7)
(с изменениями от 3 июня 1999 г., 19 июля 2002 г.)
Цитата:
6.27 ...В любом случае эвакуационные пути должны быть такой ширины, чтобы с учетом их геометрии по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком. /* сами посмотрите, при открывании двери наружу не снесёте ли вы носилки, которые проносят мимо вашей двери, а некоторые вообще ставят двери, которые будучи открытыми закрывают проход в соседнюю квартиру */
6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 /*многоквартирный дом*/
... /*не нормируется именно из-за статьи 6.27, чтобы коридор межквартирный нам поменьше сделать, а квартирку побольше */
6.13 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса:
...
Ф1.3 /*многоквартирный дом*/ при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции - более 500 кв.м; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход /*это на счет закладки балконных перегородок. Эвакуационный выход - входная дверь, аварийный выход - через балконы на пожарную лестницу*/
И напоследок, чтобы жизнь медом не казалась:
Цитата:
6.18 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
Так что ежели придут пожарные, у них будет уйма поводов либо надавать нам по шапке, либо немного заработать
Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Black_Snake , цитата:
Relieur , Вы разместили ранее следующее:
у нас через балконы проходит аварийный пожарный выход, поэтому и перегородки между балконами - пальцем проткнуть
Вот ведь, а у нас не то что палец,- руку сломать об такую перегородку можно было.
лист шифера толщиной 8-9 мм в металлической раме.
Еле вдвоем вытащили до мусорника.
Я утрирую. Но если вы молотком ударите (а когда речь идет о собственной жизни, то откуда-то неимоверные силы беруться ) эта перегородочка разлетиться на мелкие кусочки.
Так что в каждой квартире должен быть пожарный молоток!
__________________________________ homo sapiens - это возможность думать, но не всегда способность думать...
Я утрирую. Но если вы молотком ударите (а когда речь идет о собственной жизни, то откуда-то неимоверные силы беруться ) эта перегородочка разлетиться на мелкие кусочки.
Хренушки! У меня когда ее строители ломали кувалдой долбили еле раздолбили! поэтому при пожаре если у вас нет с собой кувалды вы не спасетесь! И к примеру мою квартиру от пожарной лестницы на чужом балконе отделяет штуки 3 таких перегородки!
Зато когда заложили их стала лучше звукоизоляции, т.к. через балкон у меня живут меломаны и музыка из их квартиры шла ко всем через балконы!
__________________________________ Je charme tout!
* сами посмотрите, при открывании двери наружу не снесёте ли вы носилки, которые проносят мимо вашей двери, а некоторые вообще ставят двери, которые будучи открытыми закрывают проход в соседнюю квартиру */
Нет не снесу. мло того и соседи не снесут.
У нас угловая секция и коридор устроен очень приятно и интересно, там можно вдесятером стоять и не тесно будет.
:wink:
А так же
Relieur , цитата:
6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания. Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 /*многоквартирный дом*/
Насколько я понимаю- ненормируется.
а раз нет норматива то ставить можно в оба направления.
А так же четкое указание, что по направлению выхода, то есть наружу, исключающее из этого правила квартиры, но не запрещающее однако открывание наружу.
Relieur , цитата:
Я утрирую. Но если вы молотком ударите (а когда речь идет о собственной жизни, то откуда-то неимоверные силы беруться ) эта перегородочка разлетиться на мелкие кусочки.
Так что в каждой квартире должен быть пожарный молоток!
Однако сам себе не враг и в случае пожара хочу чтобы смогли спастись члены моей семьи даже в отсутствии грубой мужской силы в лице меня дома в тот момент.
ПОЭТОМУ! Перегородка на балкон соседнего подъезда выполнена из блоков вспененного бетона, который замечательно режется ножовкой,
а будучи сложен в четверть блока поддается удару ноги средней силы до обрушения. Усилий на снос такой перегородки потребуется гораздо меньше чем на шиферную в металлической раме. Даже при отсутствии кувалды. Ее можно при желании обвалить простым молотком.
При этом у нее неплохая шумо и воздухоизоляция.
-Все достоинство той перегородки было, что не снося можно через нее теоретически перелезть. Для того там и оставленно окно сантиметров 70 над перегородкой. Но с маленького балкона на большой перелезть уже маловероятно.
Однако трудно представляю, как это бы делали женщины с маленькими детьми.
Так что максимум что получит от меня пожарник- это бутылочку армянского коньяка в подарок, чтобы уладить наши некоторые противоречия по этому вопросу.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Готова поделиться координатами ребят, которые мне согласовали за месяц объединение туалета и снос НЕНЕСУЩЕЙ стены в трешке. Точно дешевле чем в которах или через фирму.
Пишите в личку.
Нет не снесу. мло того и соседи не снесут.
У нас угловая секция и коридор устроен очень приятно и интересно, там можно вдесятером стоять и не тесно будет.
Завидую вам "черной завистью" Хотя у нас тоже угловая секция, но видимо не такая как у вас.
Black_Snake , цитата:
Насколько я понимаю- ненормируется.
а раз нет норматива то ставить можно в оба направления.
Ставить-то можно, но с оглядкой на ст. 6.27 вышеприведенного СНиП'а. К вашему счастью, к вам она не имеет никакого отношения.
Black_Snake , цитата:
Усилий на снос такой перегородки потребуется гораздо меньше чем на шиферную в металлической раме. Даже при отсутствии кувалды. Ее можно при желании обвалить простым молотком.
При этом у нее неплохая шумо и воздухоизоляция.
Был не прав. Исправлюсь.
А вот мои соседи сделали обшивку балкона вагонкой (наверно) и перегородили проём листом фанеры, к которой ee (вагонку) пришурупили. Так что проблемы деления 10 см2 у нас небыло. Только вот мне теперь пожарный топорик нужен или бензопилу...
__________________________________ homo sapiens - это возможность думать, но не всегда способность думать...
Последний раз редактировалось: Relieur (Вторник, 21/11/2006, 11:03), всего редактировалось 1 раз
В жилом доме на Велозаводской улице в Москве обрушились перекрытия между этажами, передает агентство РИА Новости, ссылаясь на начальника пресс-службы Главного управления МЧС России по Москве Евгения Бобылева. представителей МЧС.
По его словам, "инцидент произошел в доме номер 11 по Велозаводской улице около половины шестого вечера. Обрушились железобетонные перекрытия между 10-м и 11-м этажами на общей площади 40 квадратных метров. Пострадавших, по предварительным данным, нет".
Бобылев сообщил, что, предположительно, причиной обрушения стали работы по перепланировке в квартире на 10-м этаже. По его словам, все жильцы из здания эвакуированы, а на месте происшествия "работают спасатели и представители других служб, в том числе Мосжилниипроекта, которые определяют состояние дома", - добавил он.
Но, во-первых согласен, что согласования съедят много денег. Во-вторых, запрещено батареи центрального отопления из комнат выводить на балкон (в каких-то нормативных документах читал этот запрет).
Стоить будет около 3000$ если через фирму.
GoodWin , цитата:
В-третьих перепланировки вам никто не разрешит сделать до получения права собственности (я не беру в расчет ситуацию, когда перепланировку начинают делать на свой страх и риск без собственности).
Разрешат, вентилировался этот вопрос.
можно и без. Главное чтобы у вас правоустанавливающие документы были на квартиру.
GoodWin , цитата:
В-четвертых, мы с женой (у нас большая двушка-распашенка) решили остановиться на другой идее - сделать из этого балкона кабинет с компьютерным столом и двумя креслами для отдыха. Понятно, что нужно будет утеплить балкон, установить 2-ой стеклопакет, продумать чем обогревать это помещение, но мне кажется, что это уже ньюансы.
Предполагаю, конечно, такой кабинет использовать в теплое время, но вот зимой...Еще не решил. Вообщем посоветуюсь со своими строителями и потом расскажу.
утепляйте и делайте теплый пол.
и будед счастье.
По крайней мере я так буду делать.
У меня трешка но комната с балконом аналогичная.
объединять не буду а вот потолок такой уже делаю.
во всех комнатах
с середине января должен закончить.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
У меня шеф купил квартиру в Люберцах, замучался бегать по согласованиям, в итоге нашел за 50 000 р, но после этого еще надо проект утвердить в куче инстанций
__________________________________ Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!
можно пойти по другому пути. Утепляется балкон, увеличиается батарея на старом месте, а окно с дверью просто снимается, плю как уже писали на балконе и в комнате делается теплый пол. Собственно нормативы ни какие не нарушаются. Мне так кажется.
Пинус в однос, останется силлует окна и двери
Самая рациональная и логичная переделка большой 2-шки:
-большая лоджия-в кабинет с мини зимним садом(растения и попугай ) Обогрев -теплый пол и хорошо утеплить все
-кухня переносится в большую(конечно большую с?) 20м-ую комнату. Там делается кухня-гостиная(кухня возле дверей, возле бакона угловой большой диван с теле и журн столом, обед стол рядом с боков секцией дивана. Для большего эффекта можно сделать две люстры-одна над столом,вторая над диваном
А на кухне-спальная комн
ИТОГО получаем кв-ру из 2-ки две спальни, кабинет, уютную гост-ю-кухню Все шкафы-в прихожую-места хватит
попугайчика жалко...
температура пониже среднекомнатной все равно будет там зимой, да и сквозняки (будет поддувть 100%) попки совсем не переносят.....
а кухню оборудовать под жилыми помещениями нельзя..
(кухня - мокрое помещение)
не проще ль поменяться на трешку?
Можно еще взять на 49 лет 30м чердака
А даже 2-х в рудневке д25 не буду даже бесплатно менять на 3-х в других домах
Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
За деньги все можно
Только в Росии еще кухня-столовая в отдельном помещении. Хотя в загородных домах уже совмещают, если это не замок
В своем доме мы имеем право жить КОМФОРТНО
МихаилВ А как вы подведете водопровод, и того хуже канализацию?
там до стояков метров 15 выйдет, если не больше, и трубы пойдут через проходы?
Ну допустим водопроводные трубы вы проложите через всю квартиру увеличив опасность затопа всех соседей внизу десятикратно.
А как вы отводить воду то станете?
А вентиляцию?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
попугайчика жалко...
Предыдущая страница
Следующая страница