КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Выбор роддома Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ »» ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ »»» До рождения »»»» Выбор роддома
Автор
Сообщение
Дарьена
ветеран
На форуме:
16 лет 4 месяца 17 дней
Посты: 639
Откуда: Т.Макаровой д.6
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Брусни4ка , цитата:
А в 8 роддом реально попасть со схватками?
Просто у меня сейчас выбор
По знакомству могу рожать в МОПЦ в Балашихе. Отзывы хорошие. Тем более под присмотром.
Но есть ньюансы которые меня беспокоят: первое - это пробки, второе не угадаешь когда схватки и время доехать туда, третье если заранее - то не хотелось бы там пролежать неделю в паталогии в ожидании чуда, и самое последнее - что больше волнует моих родителей- это свидетесльтво о рождении МО.
Второе место - это 8 роддом. Хотела бы попасть туда, но не по контракту. А бесплатно. Но читая отзывы, почему то говорят что это роддом чуть ли не для блатных и бесплатно попасть туда просто анриал.
Вот теперь я в расстройстве И не знаю как быть.

В любой роддом можно попасть бесплатно, со схватками вас примут везде. Я так приехала в 29, в последний день перед закрытием на мойку, роддом был переполнен и все равно приняли как родную)))
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Tёpik
ветеран
На форуме:
17 лет 8 месяцев 10 дней
Посты: 816
Откуда: Рудневка, 39
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:31 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Я со схватками в самые часы пик (8-9утра) доехала из Реутова на Ленинский проспект.
Если у Вас первые роды, схватки - процесс длительный, гораздо длинее, чем пробка в Балашихе.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
jenny
СтарожилКО
На форуме:
18 лет 4 месяца 29 дней
Посты: 8065
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:33 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Дарьена , цитата:
В любой роддом можно попасть бесплатно, со схватками вас примут везде. Я так приехала в 29, в последний день перед закрытием на мойку, роддом был переполнен и все равно приняли как родную)))

Не факт. Когда я лежала там, роженицам, которые не вот-вот родят, вызывали скорую и отправляли в 18. Это мне моя акушерка сказала, когда пришла навестить после родов.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
ССС
старожил
На форуме:
17 лет 2 месяца 12 дней
Посты: 380
Откуда: Кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:39 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Tёpik , цитата:
в московских роддомах лучше в плане всяких лужковских подарков (памперсов, пеленок и т.д.)

А сейчас дарят в роддомах чего нибудь?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
jenny
СтарожилКО
На форуме:
18 лет 4 месяца 29 дней
Посты: 8065
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:41 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  ССС , цитата:
А сейчас дарят в роддомах чего нибудь?

Ага, в основном рекламные брошюры. Ну и некоторые пробнички. От правительства Москвы 6 пеленок.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Tёpik
ветеран
На форуме:
17 лет 8 месяцев 10 дней
Посты: 816
Откуда: Рудневка, 39
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:42 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
ССС, 7 лет назад это была пачка Хаггисов, 3 пелёнки, куча рекламы с хорошими скидками в хороших магазинах, ещё что-то, не помню. Сейчас - не знаю.

Добавлено спустя 58 секунд:

О на три пелёнки больше, поедем рожать в Москву
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
ССС
старожил
На форуме:
17 лет 2 месяца 12 дней
Посты: 380
Откуда: Кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 16:44 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
6 лет назад дарили 6 пеленок, боди, крем и журналы, а вот сейчас интересно что дают?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Философ
почти местный
На форуме:
15 лет 11 месяцев 13 дней
Посты: 57
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 06/08/2008, 17:37 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Andrey97 , цитата:
А вообще, для начала, запишитесь на нормальные курсы подготовки к родам

Я готовилась здесь - можно выбрать, рожать дома или в роддоме: http://sargunas.ru/ Было это 18 лет назад, и было уже тогда здорово!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Яник
старожил
На форуме:
16 лет 9 месяцев 29 дней
Посты: 289
Откуда: Рудневка, 3
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 11:21 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Брусни4ка , цитата:
А в 8 роддом реально попасть со схватками?

Я 2 года назад рожала именно в 8. Приехала со схватками, правда, предварительно позвонила, узнала примут ли самоходом, или скорую вызывать. Мне сказали, что можно ехать самим. И жену брата тоже приняли, правда долго считали есть ли уже 38 недель (так как в 8 принимают только своевременные роды)

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

  ССС , цитата:
А сейчас дарят в роддомах чего нибудь?

Сейчас дарят почти то же самое, что и 6 лет назад: 6 пеленок, бодик, соску, 2 порошка по 150г, подгузники штук 6 памперсов и 4 хагис, салфетки влажные, пробнички крема и масла для малыша и невероятное количество макулатуры.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

  Ольга Г. , цитата:
НЕ понравилось послеродовое,а точнее медсёстры.Постоянно ходили курить,дети сами себе предоставлены были часто.У меня муж пришёл,зашёл посмотреть на ребёнка(на 2 сутки,на 3 я её забрала к себе),а там дети лежат,и никого рядом.Делай что хочешь.


У меня роды были естественные, поэтому сразу лежала с малышом, его ни на минуту не забирали, а чего еще желать! Поэтому и роддомом осталась довольна.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
gela
помощник шамана
На форуме:
17 лет 10 месяцев 7 дней
Посты: 1945
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 11:43 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
А у меня ПДР как раз в Новый Год. Жутко боюсь в Новый Год рожать. И вот думаю, что наверно придется контракт заключать, чтобы хоть муж рядом был. С другой стороны, а с кем тогда оставить старшего? А если ночью приспичит? вообщем жуткое кол-во вопросов.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Ольга Г.
старейшина
На форуме:
18 лет 4 месяца 27 дней
Посты: 1050
Откуда: Новокосино-Кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 14:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Яник , цитата:
сразу лежала с малышом, его ни на минуту не забирали

Вот и я как только меня спустили в обычную палату(к тому же в послеоперационной продержали вместо суток почти в два раза больше),на след. день принесли кормить не мою,сразу попросила,чтобы мне отдали ребёнка,несмотря на кесарево.Чему они очень обрадовались.И выписали на 5! сутки после к/с.Просто я спросила:можно ли уже домой?Мне сказали-да пожалуйста!Это те врачи,которые по контракту.Никакого УЗИ шва,ничего подобного.Потом через несколько дней приезжала просто узелочки от шва снять.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Философ
почти местный
На форуме:
15 лет 11 месяцев 13 дней
Посты: 57
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 17:20 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
gela, так роддома тоже не было. Мы дома рожали - за тем и ехали в Москву - к Чарковскому, на курсы, о которых я тут уже давала ссылку. Если бы была московская прописка, мы, конечно, получили бы свидетельство, а то ни того, ни другого. Только новорожденное дите и кормящая мама.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
gela
помощник шамана
На форуме:
17 лет 10 месяцев 7 дней
Посты: 1945
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 17:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Неформалка
ну тогда все ясно...
Но тут в основном роддом именно выбирают. Немногие рискуют дома рожать. Это надо большую уверенность в себе и помошниках иметь
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Философ
почти местный
На форуме:
15 лет 11 месяцев 13 дней
Посты: 57
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 17:45 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Я думаю, наоборот. Надо быть очень здоровой и телом, и духом, чтобы выдержать роддом. Те, кто хоть раз родил дома, в роддома больше не ездят. Но подготовка, конечно, должна быть.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Tёpik
ветеран
На форуме:
17 лет 8 месяцев 10 дней
Посты: 816
Откуда: Рудневка, 39
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 18:07 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Что-то Вы меня совсем запутали. Перепроверила все паспорта взрослых. У всех написано место рождения в соответствие с действительным местом рождения.
  gela , цитата:
А у меня ПДР как раз в Новый Год.

И у меня Одна надежда на то, что это не случится в ночь с 31 на 1
Мужа не возьму, на счет контракта ещё думаю.
Если Вы меня опередите, приводите нам, у нас в Новый год весело: 1 девушка моя и 2 соседские циркулируют по двум квартирам, скучно не бывает, они взрослые, сознательные, общительные. Совместный разбор игрушек и просмотр мультиков гарантируется.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
gela
помощник шамана
На форуме:
17 лет 10 месяцев 7 дней
Посты: 1945
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 18:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
видела и то и другое...
Ну сколько людей - столько мнений.

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

Tёpik
ну хоть кто-то меня понимает!!! А то все только смеются, когда я говорю, что ребенка из вредности в новогоднюю ночь решит родится.
спасибо огромное за предложение Нам к НГ как раз 3.5г будет, маловаты мы для одиночных гостей наверно - хотя... надо раньше знакомится и встречатся.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Tёpik
ветеран
На форуме:
17 лет 8 месяцев 10 дней
Посты: 816
Откуда: Рудневка, 39
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 07/08/2008, 18:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
gela, свято верю в закон природы (при правильно расчитанной дате родов): девочки спешат и могут позволить себе 38 неделю, мальчишки не торопятся, вплоть до 41 недели. Так что...
Я "за" знакомиться и встречаться, тока в декретном отпуске времени по-больше будет.
3,5годика - солидный возраст, если заранее познакомимся, всё будет нормально.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Herres
старейшина
На форуме:
18 лет 6 месяцев 13 дней
Посты: 1487
Откуда: Рудневка, 3
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 08/08/2008, 14:54 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Яник , цитата:
то же самое, что и 6 лет назад: 6 пеленок, бодик, соску, 2 порошка по 150г, подгузники штук 6 памперсов и 4 хагис, салфетки влажные, пробнички крема и масла для малыша и невероятное количество макулатуры


А мне в 8 2 года назад дарили только пробники - 2-3 штуки, 2 памперса, влажные салфетки и подслюнник от Агуши и кучу журналов, которые я там просмотрела и оставила, чтобы не тащить с собой.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
sakura
ветеран
На форуме:
18 лет 27 дней
Посты: 805
Откуда: Рудневка, 7=>Новокосино
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 08/08/2008, 15:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Herres
Мне в 8-ом также плюс еще поильник дарили, так что никаких пеленок сосок небыло

__________________________________

 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
IrutkaRu
Добрая фея
На форуме:
18 лет 6 месяцев 21 день
Посты: 7775
Откуда: ул.Руднёвка д.7
НАГРАДЫ: 2 (показать)
САМЫЙ ЛУЧШИЙ АДМИНИСТРАТОР, медаль (Итог: 1) КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/08/2008, 00:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Дамы!
Я все понимаю Думать во время беременности совсем не хочется (сама недавно проходила ), но все же не забивайте темы оффтопом Все, что касалось прописки, отцеплено в давно существующую тему http://kozhuhovo.com/forum/viewtopic.php?t=6427
Надеюсь на понимание :wink:
Всем крепкого здоровья, легких родов и самых замечательных карапузов

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » До рождения » Выбор роддома
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Выделена: [ Опрос ] Выбор интернет-провайдера в Кожухово Елё ПК, Интернет, геймзона 1012 Воскресенье, 26/12/2021, 21:18 Посмотреть последнее сообщение
KOCT9lHbl4
Нет новых сообщений Навеяно темой "выбор роддома&quo... Леди СчастьЯ До рождения 111 Пятница, 24/10/2008, 23:40 Посмотреть последнее сообщение
IrutkaRu
Нет новых сообщений Выбор монитора. Spider12 ПК, Интернет, геймзона 1 Суббота, 22/06/2013, 00:37 Посмотреть последнее сообщение
KLoun
Нет новых сообщений Игра: выбор Pand Форумные игры, творчество 605 Понедельник, 23/04/2012, 09:41 Посмотреть последнее сообщение
Марадык
Нет новых сообщений Выбор автосигнализации Bagira Ремонт и обслуживание авто 34 Четверг, 16/06/2011, 17:35 Посмотреть последнее сообщение
grander305

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ
»» ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ
»»» До рождения
»»»» Выбор роддома
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113 
Следующая страница

Выбор роддома
страница 40 из 113
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования