Так вот и пусть служат отечеству имеено те, кто хочет это делать, а не те, кого это делать заставляют. Уж лучше что-то вообще не делать, чем делать из под палки, потому что в итоге все равно ничего хорошего из этого не выйдет.
-=FLASH=-
по вашему мнению, лучше позволить человеку умереть, чем попытаться его спасти, раз никогда не пробовал?
я предполагаю, что вам чрезвычайно нравится тот канал... ну, Где Литвина, новодворская и прочие
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
И не эксплуатируют солдат у нас и офицеры все до одного патриоты
ну далась вам эта армия. И вы считаете, что на гражданке все кристально чистые и на работе ничего не используют в своих личных целях? Интернет, телефон время, служебный транспорт, канцтовары? Если б так было, и мы б жили лучше, чем в Европе, я б первый крыл армию, где случаются "такие безобразия.
-=FLASH=- , цитата:
если ты чего-то не понимаешь, эо еще не значит, что там написана глупость
к сожалению, понимаю и использую в повседневной деятельности. И если ктн изобрел и сваял гениальный прибор, но вот уж полгода никак не продемонстрирует и не знает, как это всё работает, то о чём речь?
Если я что-то не понимаю, я не надуваю щёки и кидаюсь сложными словами, а прошу объяснить.
священник Александр , цитата:
армия- сборище дебилов" и пр., я расцениваю как плевок
+100
В армии были, есть и будут нормальные, грамотные и преданные Родине люди. А паршивые овцы были, есть и будут везде - в армии, на гражданке и виртуальном мире.
Как правило после года подобной скотской жизни, ты сам станешь скотом
В Вашей практике уникальный случай - не стал скотом. Хотя пророчили. Когда ехал с будущими сослуживцами в учебку в Омск, наиболее просвещённые в вопросах службы призывники говорили, что если не оскотинишься окончательно, то потом, после службы, всё вернётся на круги своя. В основном так и вышло. Скотом не был, не стремился им быть, и, надеюсь, не стану. Но в период службы, да, каюсь, приходилось идти на некий компромисс с совестью- на первом году, когда унижали(как потом приду на гражданку и буду смотреть в глаза близким и знакомым, ведь я же считай дерьмо, раз не могу дать достойный отпор. Искренне не понимал - за что такая лютая ненависть, ну только и делов, что неумёха-москвич, почему сразу так жестоко? Воспитанный на произведениях Льва Кассиля, Константина Симонова(ну это уже на грани фола), героико-патриотических фильмах и просто на играх "в войнушку" во дворе родного выхинского дома, ну никак не ожидал увидеть нутро этой столь непобедимой и легендарной в столь непривлекательном обличье), и на втором, когда стал понимать, что дембель и салабон одинаково жить не могут по определению.
Конечно, такими доблестями, как уважаемый irissan, похвастать не могу - не дано было в тот возрастной период так отважно противостоять окружающей среде, но чувства весьма противоречивые остались. Призывался 20 лет назад, а помню физиономии сослуживцев, как будто только отрубился после наряда, - настолько отчётливо память зафиксировала всю мерзость и светлые промежутки того времени.
Видел я и так называемых "офицеров", которые шли в военные училища зачастую исходя из двух соображений: неумения делать ничего другого в жизни, кроме как носить военную форму, и, разумеется, нормально получать. Лейтенант в совдепии получал в 2 раза больше, чем ровесник-инженер. А разница в 100 рублей в середине восьмидесятых, это, пардон, зарплата молодого специалиста.
Вот сейчас бы ни за что просто так не пошёл бы служить. По разным соображениям. Во-первых, за кого воевать, так сказать. Родину и так с потрохами продали. Во-вторых, если б в этой армии хотя бы учили чему-то нормально, а то ведь единицы действительно занимались боевой подготовкой, то есть основным делом, которому и должна служить армия.
Но это с одной стороны. С другой - в чём-то признателен армии, как это ни странно. Подвигов не совершал, солдатом был весьма посредственным(абсолютно корректный стиль изложения и подборка пропускаемых цензурой эпитетов - исключительно из уважения к модераторам форума).
Другим я не стал. Но и прежним не буду уже никогда. Я не знаю, как это объяснить. Тем, кто служил, это объяснять не надо. Ну а тем, кто не служил, вряд ли объяснишь.
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Кстати, именно в армии я впервые реально соприкоснулся с каратэ, которое на гражданке ещё было под запретом. Со стилем шотокан в его Барнаульской, так сказать, интерпретации. Именно тогда, в 18-20 лет окончательно сформировалась тяга ко всему японскому. Но это уже совсем другая история.
__________________________________ Если меч верен, верно и сердце. Если верно сердце - верен и меч.
Конечно, такими доблестями, как уважаемый irissan, похвастать не могу - не дано было в тот возрастной период так отважно противостоять окружающей среде,
Какие доблести - жить хотелось
sacha_n , цитата:
Воспитанный на произведениях Льва Кассиля, Константина Симонова
Ну Вы ....эти ...... произведениями называть ИМХО конечно,...но я как то больше на Олдридже, Булгакове, Пикуле так что иллюзий по поводу - куда попал, не было. Да и карате у нас не котировалось, так воровские ударчики, что под руку попалось тем и бьёшь, а там ...главное ввязаться в драку, да и чувство юмора не забудьте, вчерашний враг , завтра с Вами с удовольствием в курилке анекдоты травить будет и вместе количество синяков считать будете
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
по вашему мнению, лучше позволить человеку умереть, чем попытаться его спасти, раз никогда не пробовал?
я предполагаю, что вам чрезвычайно нравится тот канал... ну, Где Литвина, новодворская и прочие
Почему же, спасти попытаться можно, но не тогда когда тебя это делать заставляют насильно.
Канал? какой такой канал?? Я телевизор вообще не смотрю.
Sash! , цитата:
ну далась вам эта армия. И вы считаете, что на гражданке все кристально чистые и на работе ничего не используют в своих личных целях? Интернет, телефон время, служебный транспорт, канцтовары? Если б так было, и мы б жили лучше, чем в Европе, я б первый крыл армию, где случаются "такие безобразия.
Почему же, и на гражданке гoвна полно, но почему я должен идти и сидеть в другом гoвне? Мне и в том, что на гражданке неплохо
Sash! , цитата:
к сожалению, понимаю и использую в повседневной деятельности. И если ктн изобрел и сваял гениальный прибор, но вот уж полгода никак не продемонстрирует и не знает, как это всё работает, то о чём речь?
В нашей стране игениальность свою зачастую хрен два реализуешь нормально, ибо зачастую бюрократия и жадность чиновников выше любой гениальности стоят и больше возможностей имеют.
.
Sash! , цитата:
В армии были, есть и будут нормальные, грамотные и преданные Родине люди.
Будут - никто не спорит. Но такими становятся по собтвенной воле и убеждениям, а не по принуждению.
sacha_n , цитата:
Во-первых, за кого воевать, так сказать. Родину и так с потрохами продали. Во-вторых, если б в этой армии хотя бы учили чему-то нормально, а то ведь единицы действительно занимались боевой подготовкой, то есть основным делом, которому и должна служить армия.
То то и оно... Недавно с работы иду, а несколько тощих солдат с машины возле подъезда мебель разгружают. Угу. Профессия такая. Родину защищать.
Почитал-порадовался... Господа профессиональные военные, чего вы огразыетесь, не пойму? Вам не нравится "вынос мусора из избы"? Ну никак не могу понять - вам чего, нравится, что в армии на 80% служат такие солдаты, что их надо гонять до упаду, иначе они друг друга поубивают, т.к. на другие развлечения им ума не хватает?
Меня тут спросили, служил ли я. Отвечаю - нет, прошел сборы, в "пиджаки" не попал (видать, не было в таких, как я, особой необходимости).
Мне другое интересно: что вы думаете о таких вот "соревнованиях": кросс, в котором проигрывает тот взвод, где солдат пробежал дистанцию за самое бОльшее время - а "наградой" за проигрыш служат четыре часа строевой подготовки - для ВСЕГО взвода? Какие будут последствия для того самого солдата, который хуже всех бегает?
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
Я хоть и не "професиональный" военный, но думаю в следущий раз "боец" не прибежит последним......
Э-э-эээ, бить наверное не будут , но бегать научат Хотел бы заметить, что армия единственное место в мире, где мужчины "рожают", без секса соответственно, очень нужное качество в современной жизни
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Эх, жаль не было Вас в новогоднюю ночь с 94 на 95 в моей роте
Вот по этому наша армия такая убогая... У нас зуботычинами Родину любить заставляют. Оставьте людей в покое, дайте им решать самим судьбу свою! Не надо выдавать свою точку зрения за основу жизни.
Да хватить уже хаить Армию... Надоело уже.....
Армия это срез (и не всегда лучший) всего нашего общества......
Я был студентом второго курса МГЮА и мог продолжать учиться дальше, но взяв "академку" сходил в Армию, (и не потому, что отчислили, поскольку в 2000 году, я закончил МГЮА с красным дипломом)...
Проблемы свои решаете пожалуйста сами, но Долг вы ОБЯЗАНЫ выполнить (если, естественно нет законных "отсрочек")..
А потом не требуйте от Государства выполнения им своих обзязанностей, поскольку вы не желаете выполнять свои......
__________________________________ иногда "они" сбываются........
Оставьте людей в покое, дайте им решать самим судьбу свою!
Продолжая мысль: - Забудем о государстве, обществе, семье, отношениях и о детях - ДА ЗДРАВСТВУЕТ здоровый эгоизм, - советую не продолжать эту тему : - Вы уже попали в логическую ловушку, всё остальное софизм С неизменным доброжелательством....
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Обязано ли Государство создать в армии такие условия, чтобы отдающие долг вернулись домой живыми и здоровыми физически и морально (если они не участвовали в боевых действиях)?
Обязано ли Государство создать в армии такие условия, чтобы отдающие долг вернулись домой живыми и здоровыми физически и морально (если они не участвовали в боевых действиях)?
Обязано ли государство создать такие условия на дороге, что бы Вы (платящий налоги, соблюдающий ПДД) вернулись живым домой???
Ну чего за риторические вопросы? Вы-то серьезный, умный человек, давайте не в падать в софистику,
Конечно лучше быть Здоровым и Богатым, чем бедным и больным.....
__________________________________ иногда "они" сбываются........
Обязано ли государство создать такие условия на дороге, что бы Вы (платящий налоги, соблюдающий ПДД) вернулись живым домой???
Всё очень просто: у меня есть выбор пользоваться дорогой или нет. Я могу ходить пешком, могу найти работу рядом с домом и т.д.
В случае армии выбора нет. Человек отправляется отдавать долг гос-ву и имеет полное право требовать от гос-ва обеспечить ему нормальное существование.
Вы ведь когда устраиваетесь на работу смотрите какие условия вам предлагает работодатель (соц.пакет, зарплата, премии и т.д.). И если вас условия не устраивают, то вы не идёте работать к такому работодателю.
Так почему же в случае армии мы об этом напрочь забываем?
Не, я имею в виду именно вопрос о том, что конечено лучше богатым и здоровым, чем бедным и больным...
да, конечно государство ДОЛЖНО обеспечить, безусловно, НО Государство должно обеспечить справедливое правосудие, доступное и качественное образование и медицину, и так далее и тому подобное......
__________________________________ иногда "они" сбываются........
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
ИМХО конечно,...но я как то больше на Олдридже, Булгакове, Пикуле так что иллюзий по поводу - куда попал, не было. Да и карате у нас не котировалось, так воровские ударчики, что под руку попалось тем и бьёшь, а там ...главное ввязаться в драку, да и чувство юмора не забудьте, вчерашний враг , завтра с Вами с удовольствием в курилке анекдоты травить будет и вместе количество синяков считать будете 
иногда "они" сбываются........
, но бегать научат 
Хотел бы заметить, что армия единственное место в мире, где мужчины "рожают", без секса соответственно, очень нужное качество в современной жизни 
Предыдущая страница
Следующая страница