Не верю в прогнозы, ибо прогноз - дело неблагодарное.
да ладно Вам, всё очень точно. чистая математика и немного здравой логики
val-pert , цитата:
Население то не уменьшится, а вот какое оно будет???
как не уменьшится? за 15 лет уменьшилось на 5 млн, а дальше только хуже, на нас (молодёжь) посмотрите
статистика
1989
147,0
1993
148,6
1996
148,3
2001
146,3
2003
145,0
2004
144,2
2005
143,5
2006
142,8
2007
142,2
2008
142,0 - это официально, по госкомстату. уж они то точно цифры не занижают
я думаю тенденция понятна, и это с учётом миграции в нашу страну из СНГ. Больше половины людей - предпенсионного возраста и старше. Я лично иногда удивляюсь, ещё встречая людей своего возраста в общественном транспорте.
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
В принципе, если женьщина - не обремена американской мечтой и карьерным ростом, то 3-5 детей это нормально.. При нынешних з\п нормальный мужик сможет поднять семью... Даже не имея фамилию, оканчивающуюся на ...виЧ.
Средняя з\п на заводе - 45-50 т.р. это токарь 4-5 разряда...
Манагером - 30-35 (оклад)+ % итого при хорошем подходе к работе 80 т.р.
+ всяческие городские дотации и поддержки - на выходе иеем крепкую, дружную семью ну и так далее....
Не, конечно найдутся критики - которым мало, но! Каждому по способностям...
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Как я хочу второго ребенка, вот прямо сейчас. Но на одну зарплату мужа мы не проживем . А шевелиться он не хочет.
Я для себя решила: год отдаем долги, потом буду еще год копить деньги. И вперед.
Моя работа позволяет мне работать дома, но в первую беременность я с 3-й недели и до конца почти все время лежала на сохранении. А что будет сейчас? Тогда мне было 28 лет, а сейчас 35, здоровье ухудшается прямо на глазах
Хочу ребенка!!!!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
starvuk
бывают люди взглядом шарахнут аж пошатнёшься
видать бывают такие, что многодётной матерью станешь на полном обеспеченьи
жаль, секрет боевого искусства утерян
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Трое детей - это не много!!! Это нормально! У меня двое. Если бог пошлет , обязательно рожу третьего. Есть такой док. фильм "Русский крест" называется, посмотрите, если достанете.
При нынешних з\п нормальный мужик сможет поднять семью.
Не так давно обсуждалась эта тема на телевидении и все гости студии пришли к единому мнению, что родители будут охотно и помногу рожать при обязательной гос.поддержке в 8-10 тысяч рублей на ребенка в месяц.
В 1960 году европейцы (вместе с американцами, австралийцами и канадцами) составляли четверть от трех миллиардов населения земного шара. К 2000 году население планеты удвоилось. Однако доля европейцев (включая Россию) составила уже одну шестую, а к середине XXI века она будет уже одной десятой от населения планеты. Таков прогноз Демографического отдела ООН. В последний раз Европа несла такие потери во время эпидемии чумы XIV века. К концу века количество европейцев сократится втрое. Ещё через сто лет о них будут вспоминать разве что в преданиях.
«Третий мир, – пишет Бьюкенен, – каждые пятнадцать месяцев увеличивается на 100 миллионов – население Мексики; к 2050 году третий мир прирастёт сорока Мексиками, а Европа потеряет столько, сколько проживает сейчас на территории Бельгии, Голландии, Дании, Швеции, Норвегии и Германии».
Из сорока семи европейских стран только в мусульманской Албании уровень рождаемости достаточен для сохранения народа. Остальная Европа вымирает. Из двадцати наций с наименьшим уровнем рождаемости восемнадцать – европейские.
Для сохранения численности населения уровень рождаемости должен быть не ниже 2,1. Это означает, что каждая женщина должна иметь двух детей, а каждая десятая – трёх. Средний уровень рождаемости в Европе упал до 1,4. По замечанию обозревателя Бена Уоттенберга, это не просто нулевой прирост населения, это нулевое население!
В России показатель рождаемости ещё недавно был примерно равен среднеевропейскому – 1,35. При этом в ряде вполне благополучных европейских стран положение было хуже: в Италии, Чехии и Румынии – 1,2. Сейчас показатель рождаемости в России упал до 1,17. Хуже разве что в процветающей Испании – 1,07. «Всего за одно поколение мы перешли от общества, в котором нормой были семьи с восемью и даже двенадцатью детьми, к обществу, в котором нормой стали бездетные пары или с одним ребёнком», – сокрушается мадридский социолог Виктор Перес Диас.
Как отметил президент РФ Владимир Путин, «... через пятнадцать лет нас будет меньше на 22 миллиона. Просто задумайтесь над этой цифрой – это седьмая часть населения России. Если текущая тенденция сохранится, мы столкнёмся с прямой угрозой существованию нации».
Мы привыкли считать причиной всех наших бед нашу бедность. Про Европу этого не скажешь. Но почему же вымирает целый континент?
По мнению исследователей, из-за ... высокого уровня жизни! Среди причин: уверенность в социальных гарантиях для пенсионеров, приоритет карьеры в ущерб семье и элементарный эгоизм, культ удовольствий. «Нас задушило процветание, – заявил доктор Пьер Паоло Донати, профессор социологии Болонского университета. – Понятие жертвы ради семьи превратилось в исторический казус».
Предпринимательнице из Берлина Габриэлле Тангейзер 34 года. Она рассказывает: «Почему я не хочу детей? Я много читаю, а чтобы воспринимать книги, нужно как следует высыпаться». Андреасу Херманну – 37. Его позиция: «Сдвоенный доход и никаких детей!». Согласно данным опроса итальянского журнала «Нои Донне», более половины итальянок в возрасте до 24 лет не собираются заводить детей из-за карьеры. Обозреватель газеты «Нью Рипаблик» Грег Истербрук заметил: «Италия превратится в парк развлечений». Парк развлечений – вот определение нынешней Европы!
Доктор Уоллес из университета Джона Хопкинса считает причиной «социализм по-европейски»: «Если посулить каждому государственную пенсию, дети перестанут быть страховкой против старости. Если можно заниматься сексом, не рожая детей, зачем выходить замуж?». Мать Тереза назвала это «войной против детей».
Процветание Запада невозможно без нелегалов из третьего мира, которые обеспечивают пенсией европейских стариков. Однако Европа встревожена тем, как меняется её лицо. Коренное население к концу века рискует стать меньшинством. Подобные настроения доминируют во всех странах Евросоюза: без мигрантов нельзя, но их приток пугает европейцев. Чтобы восполнить естественную убыль, Европа к 2050 году должна будет принять около 1,4 миллиарда мигрантов. На этом фоне меняется отношение к нелегалам из Восточной Европы: они предпочтительнее. С середины 90-х в Португалию прибыло более 400 тысяч украинских нелегалов, и их быстро легализовали. Это работоспособные люди в возрасте до сорока. Европейцы, между прочим! Что уж говорить о русских из ближнего зарубежья?! Это – наш резерв. Несмотря на то, что, по оценке Бьюкенена, возвращение в свою страну миллионов русских из стран СНГ не может остановить процесс вымирания нации, России следует создать максимально благоприятные условия для их приёма. Альтернативой может стать китайская Сибирь и японский Дальний Восток.
Европа стареет закономерно. Это – её осознанный выбор. По определению Льва Гумилёва, европейцы – стареющая нация. Но в отличие от них русские – нация молодая. Вспомним Александра Блока: «Да, скифы мы, да, азиаты мы...». Да. Россию сейчас можно назвать «территорией невыживания». Полигоном. И всё же глубоко в нашем сознании вопреки всему сидит жажда жить. Нам нужно немного – создать для этого то, что погубило европейцев, – даже не процветание, просто нормальные материальные условия!
Этот на первый взгляд удивительный вывод подтверждают социологические опросы. Фонд «Общественное мнение» в мае 2001 года провёл опрос 1500 человек в 100 населённых пунктах 44 областей, краёв и республик России. Оказалось, что существует большой разрыв между желанием россиян иметь детей и реальным положением дел. Опрашиваемым был задан вопрос: «Сколько бы вы хотели иметь детей, если бы у вас были для этого идеальные условия?». Ответы удивительны: 44% хотели бы иметь двух детей, 27% – трёх, а 15% – четырёх и более! Потенциал рождаемости в России не просто большой – он достаточный для возрождения страны. Мы получаем в идеальном случае более 2,1 ребёнка на каждую женщину, что достаточно для воспроизводства населения и его роста. Но реальность совсем иная: 19% опрошенных не имеют детей, у 28% один ребёнок, у 36% – два, три и более имеют 15 %. В наиболее молодой части опрошенных (от 18 до 35 лет) только каждый третий выразил желание иметь детей. Половина из этой группы не планирует рождение ребёнка в ближайшее время.
Среди причин низкой рождаемости были выделены – уход государства из сферы поддержки материнства и детства. 83% полагают, что причиной снижения рождаемости является падение уровня жизни (бедность, бытовая неустроенность, безработица, отсутствие поддержки государства, появление платного образования и медицины); 6% связывают уменьшение численности населения с неуверенностью в завтрашнем дне. И только 2% видят причину в жизненных позициях молодого поколения. Опрос подтверждает: молодёжь не отказывается иметь детей, но для этого государство должно создать условия.
Сказать, что в России пособие на детей самое низкое, – мало. Оно несопоставимо ни с выплатами в развитых странах мира, ни с элементарным здравым смыслом. Пособие на ребёнка в России с 2001 года для малоимущих семей составляет аж... 70 рублей! Плюс ещё единовременная выплата – 4,5 тысячи рублей.
Для содержания малыша пособие должно быть не меньше прожиточного минимума! Сейчас в Москве он более 4 тысяч рублей. Именно столько и не меньше надо платить государству, чтобы сдвинуть демографическую ситуацию хотя бы немного. Реально же ребёнок обходится дороже, чем взрослый. В ходе опроса на улицах Москвы, мне называли цифры от 6 до 8 тысяч рублей. Эти деньги и должно выделять государство тем, кто не способен прокормить малыша сам. Они уже сопоставимы с пособиями в других странах.
Системы социальной поддержки в большинстве развитых стран похожи: пособия на детей получают все семьи вне зависимости от дохода. В первую очередь это относится к странам Северной Европы. Пособие здесь получают все семьи, имеющие детей. В Дании в 1976 году была введена проверка нуждаемости, однако с 1981 года вновь начал действовать универсальный подход.
В Норвегии сумма пособия – одна из самых высоких в Европе. Она определяется парламентом при планировании бюджета. В 2004 году она составила 970 крон в месяц (около 150 долларов) на ребёнка.
В Швеции система детских пособий действует с 1947 года. Сейчас пособие составляет 850 крон в месяц, на детей из неполных семей – 1170 крон. В стране, где феминизм возведён в ранг государственной политики, оба родителя имеют право на 450 дней оплачиваемого отпуска в связи с рождением ребёнка. Этот отпуск делится между родителями по их усмотрению, но один месяц резервируется для отца. Все дети, независимо от доходов родителей, получают пособие до 18 лет или до окончания гимназии. Семьи с тремя и более детьми получает дополнительное пособие.
Германия на детские пособия ежегодно тратит около 53 миллиардов евро (!). Здесь действует целенаправленная государственная политика по стимулированию рождаемости. Даются большие льготы родителям. Они могут работать неполный рабочий день. Так называемый «третий год» родительского ухода может длиться до тех пор, пока ребёнку не исполнится восемь лет. Кроме того, претендент на пост канцлера Эдмунд Штойбер настаивал на троекратном увеличении размеров пособия на детей до трёх лет.В других развитых странах размер пособий примерно такой же.
Страны Северной Европы, образовавшие межгосударственный Арктический Совет, проводят согласованную семейную политику. К этим странам относится и Россия, однако, если большинство стран Совета приняло на себя полную ответственность за детей, то наше государство практически самоустранилось. Нечто подобное происходит в США и Канаде, где пособия также выплачивают в зависимости от дохода. Однако малообеспеченная американская семья не идёт в сравнение с нашей! Как и средняя зарплата. Сопоставимы только цены. У нас они западные.
В некоторых субъектах Российской Федерации введены собственные надбавки к федеральным пособиям.
Москва – другая планета. В отличие от остальной России здесь несложно найти работу. Если у женщины работает муж или родители – всё в порядке. К тому же в Москве свои доплаты. Но в остальной России? Интересно, знают ли законодатели, сколько стоят памперсы? А бутылка молока? И что можно купить на 70 рублей?
Золотой запас России сейчас велик как никогда. Как и цены на нефть на мировом рынке. Стабилизационный фонд успешно пополняется, откуда с опережающими темпами деньги уходят на выплату внешних долгов. Может быть, законодателям стоит повернуться лицом к своему народу и повысить пособия на детей хотя бы до прожиточного минимума? Ведь опрос показывает: россиянки мечтают иметь двух-трёх детей. И способны не только сохранить, но и увеличить население страны. Для этого им нужна только поддержка государства.
__________________________________ Ах, если бы моя мечта сбылась, какая жизнь тогда бы началась!
Берёзка
Ну на государство надейся, а сам не плошай...
Если мы все будем ждать от госудрства подачек, то это чревато вымиранием....
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
alez
Государство у нас далеко не бедное, пускай власти тоже пошевеливаются. Что все на мужика валить, он и так тянет свою лямку, как может. А единоразовая помощь 250 тысяч на второго ребенка - это не выход. Нужна стабильность, т.е. выплаты каждый месяц и на каждого ребенка (и не копейки как сейчас).
__________________________________ Ах, если бы моя мечта сбылась, какая жизнь тогда бы началась!
Если мы все будем ждать от госудрства подачек, то это чревато вымиранием....
100%. Помощь от государства эт конешно хорошо. Но и без помощи никто с голоду не умрет. Было бы желание.
В некоторых царствах-государствах европейских помощь от государства офигительная. А все равно детей не рожают. Так что одним повышением пособий рождаемость не увеличить.
lizka
+100
Главное желание... а возможность она всегда есть - её нужно лишь начать использовать...
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
А я думаю, что на этот вопрос нет единого ответа. Каждый для себя решаем сам, сколько детей он сможет вырастить. Лично для меня большой проблемой был жилищный вопрос-жить впятером в однокомнатной квартире тяжеловато, тем более, что все дети школьники, а стол письменный в комнате помещается только один, вот и сидят друг и дружки над душой, ждут, когда место освободится, чтоб уроки сделать. Второй момент, действительно - работа. Не думаю, что я была некудышним специалистом, вроде как ценили, пока не пришел очередной начальник, который сделал все что мог, чтобы я ушла. Воевать я не стала, тем более, что семейство потребовало, чтобы я осела дома. Конечно виноваты в этом не мои дети, а хороший человек, мой бывший начальник. В то же время, несмотря на все трудности, я безумно счастлива. Уверена, что если бы мне лет 15 назад сказали, что у меня будет трое детей, я бы ни за что не поверила. Родив одного ребенка я твердо сказала, что хватит и одного, родив второго, тоже сказала, что двух достаточно, а сейчас и представить себе не могу, как бы я жила без них, троих.
__________________________________ Если человеку долго не давать возразить, то он забудет все свои
аргументы, и врежет молча.
Но, когда бездетные-однодетные начинают рассуждать не тему многодетства, право слово, смешно. И какие-то аргументы приводят и что-то пытаются доказывать. Если задумываешься на тему многодетства, то нужно слушать не однодетных мамочек, а пообщаться с многодетными. Узнать информацию из первых рук, посмотреть на житье-бытье многодетное. Оценить и взвесить.
___________________________________________
Это часть моей статьи о многодетстве.
Многодетные бывают разные. Богатые и бедные. Хорошие и плохие. Пьяные и трезвые. Умные и не очень. Православные и атеисты.
И однодетные и бездетные и женатые-замужние и одинокие тоже бывают разные. Богатые и бедные. Хорошие и плохие. Пьяные и трезвые. Умные и не очень. Православные и атеисты.
А многодетные живут среди вас, просто живут. Только чуть-чуть мудрее. Только чуть-чуть жизнерадостнее. Только чуть-чуть оптимистичнее.
В самой по себе многодетности заключена и мудрость, и жизнерадостность и оптимизм. Многодетная мама и многодетный папа мудрее, так как в рамках большой семьи, им больше страстей нужно успокоить, им больше жизненных ситуаций надо решить, им больше нужно смыслов понять. Многодеточки….
Без радости к жизни и оптимизма – не проживешь. Дети дают радость к жизни. Заряд бодрости и оптимизма. С одним ребенком мама еще может изнурять себя тоской и всякими глупостями – не так попил, не так поел, не так шарф завязал ….. Маме многих детей, не до ерунды – только успевай - поворачивайся мамка.
И любви каждому ребенку – достаточно. На руке пять пальцев. Уколи средний больно. Уколи большой – тоже больно. А какой из своих пальцев вы любите больше?
Кого из своих детей мама любит больше? Или боль какого ребенка для мамы сильнее?
Все хотят стабильности, сытой жизни. Сетуют на времена. Не рожают детей. А какие времена? А дети рождались всегда - и во времена царя Ирода и во время Октябрьской революции, и во время войн, и во время засухи и голода. Всегда.
Сам смысл жизни заключен в рождении, смене поколений.
Нищета не есть признак многодетной семьи. Работайте, получайте образование, стройте свою карьеру. У пап многодетных, наличие многих детей, прекрасный стимул к карьерному росту. У него просто нет выбора. Или сытые дети – или голодные.
Многодетные семьи, как правило, очень крепкие. Очень дружные. Семейные ценности на первом месте в таких семьях. Между папой и мамой – любовь.
У них стоит поучиться взаимопониманию и взаимовыручке, способности к компромиссу.
И еще умению с благодарностью принимать все, что дает Жизнь и Господь Бог! Умению радоваться тому, что есть здесь и сейчас.
Многодетные, по вам, по вашей конкретной семье, судят обо всех многодетных. Вы, своей жизнью, своими детьми создаете тот образ многодетной семьи, который складывается в представлении обывателя.
А у остальных хочется спросить, а вы видели многодетных? Наблюдали за их жизнью, жили их проблемами? Вы так уверенно рассуждаете о нищете многодетных, о недостатке материнского внимания деткам-многодеткам, о религиозных алкоголиках, об измученных многими беременностями матерях.
Вы уверены, что вы правы в своих суждениях? Может имеет смысл пообщаться, посмотреть на житье-бытье многодетное. И только после этого делать выводы?
Я знаю много многодетных семей. Я общаюсь с ними ежедневно. В моем мире – все многодетные. Реально или потенциально.
Они не такие, как пишут в статьях. Они замечательные. Личности огроменные. Молодые, красивые, умные, образованные с умными, красивыми, сытыми и одетыми-обутыми детьми. Веселые и жизнерадостные. Ничего ни у кого не просящие. И удивительно мудрые.
Я – многодетная! Это звание, образ и стиль жизни. И я рада, что у меня есть это звание, что мой образ и стиль жизни – многодетные.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница