до этого места - все верно. разница в том, что в случае с войсками имеет место именно ложь... ну, другое дело, что "во имя - своей правоты".
puphik , цитата:
Вам доподлинно известно, что вооруженные люди - это регулярные воинские части Вооруженных Сил России, а не вооруженные (кем и как - отдельный вопрос) группы волонтеров?
"вооруженные" (кстати хороший вопрос кем и как) группы "волонтеров" я регулярно могу наблюдать по телеку. Казаки всякие и т.д. Любые другие доморощенные "волонтеры" (хоть правый сектор, хоть чеченские боевики) всегда выглядят одинаково кустарно. По виду - такие формирования мало отличаются от очередной страйкбольной пострелушки. Т.е. как свадьба в малиновке. Кто что на себя нацепил из ближайшего военторга, в том и воюет.
Наши войска с какого-то момента перестали показывать по телеку. Все больше дают картинок про сербских казаков и прочих волонтеров. Тем не менее, мы все видели как (кем) блокировались аэропорты (видимо не успели телевизионщикам правильные установки дать). Мы видим и до сих пор "волонтеров" на тех же снимках нашего же итар-тасса. Это армия. Хорошо экипированная. Современная.
puphik , цитата:
А я считаю, что там есть только те войска, которые там постоянно дислоцированы.
Тогда вот вам испытание для вашей совести : кем осуществлялось приснопамятное блокирование аэропортов?
А. регулярными войсками РФ
Б. "волонтерами"
puphik , цитата:
Для начала эту власть нужно признать!
ну, провести референдум по крыму за 2 недели можно же? В чем проблема провести парламентские и президентские выборы на украине? И забить на всех этих политических банкротов и фашиствующих жупелов.
puphik , цитата:
Бандера - народный герой, москалей на ножи и т.п.
мы сделали очень много для того, чтобы именно так стали думать те, кому раньше это и в голову бы не пришло.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Nezhenka , цитата:
Вряд ли Ярош и Ко так просто дадут себя загнать в клетки , выпустили "джинна" - получат сами же по "не балуй".
Я с вами согласен про джина. Они (украинцы) это сами понимают. Задним умом, но тем не менее.
Вместе с тем, на данный момент уровень этой проблемы - неадекватная гопота. Но внешний враг для них - как дрожжи, а безвластие - родная стихия.
Выборы, восстановление дееспособности силовых структур, уголовное преследование.
А было там оно или нет... кого это потом уже волнует ?
Очень многих - ничего не забывается и не прощается.
Сосед 241 , цитата:
thaon , цитата:
Скорее - как бзднуть в компании 1 человека и сказать "не я... нет доказательств". Т.е. доказательств и правда нет, но кто бздел - ясно всем
Враньё - ссофизм
thaon , цитата:
до этого места - все верно. разница в том, что в случае с войсками имеет место именно ложь...
Никакой лжи нет. Правда только тогда правда, когда она доказана. Всё остальное передёргивание и выдача желаемого за предполагаемое.
thaon , цитата:
Это армия. Хорошо экипированная. Современная.
Ещё раз, чья? Если знаете чья приведите доказательства, а не домыслы! Нет доказательств - в сад.
thaon , цитата:
Тогда вот вам испытание для вашей совести
С какой стати вы тут чужую совесть испытываете?
thaon , цитата:
мы сделали очень много для того, чтобы именно так стали думать те, кому раньше это и в голову бы не пришло.
Из разряда - девушка сама виновата, что её изнасиловали. Не буду давать оценку - со своей совестью вы видимо хорошо договорились.
thaon , цитата:
Выборы, восстановление дееспособности силовых структур, уголовное преследование.
Кто-то против?
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вот и мне кажется, что мы катимся куда-то в сторону Северной Кореи
Какая приятная новость. Там гей-парадов и всякой другой деградирующей нечисти явно не наблюдается.
thaon , цитата:
Вопрос в том, что мы можем себе позволить.
Расея может себе позволить всё, так было, так будет. Бывали плохие времена, но в данный момент они проходят. Время раскидывать камни, время собирать их.
thaon , цитата:
любовь к правде, например.
А кто знает правду? Все вокруг ложь и химера, даже религии - инструмент манипулирования сознанием.
Поздравляю. Еще про правду анекдот можно?
кем осуществлялось приснопамятное блокирование аэропортов?
А. регулярными войсками РФ
Б. "волонтерами"
Я там не был, поэтому доподлинно утверждать не могу, кто там блокировал. Однозначно, это не "регулярными войсками РФ", потому что их там нет.
thaon , цитата:
В чем проблема провести парламентские и президентские выборы на украине? И забить на всех этих политических банкротов и фашиствующих жупелов.
Это Вы меня спрашиваете? У меня проблем нет. Это они не могут вести игру по собственным правилам. Это идиотизм: устраивать кровавую "революцию" только для того, что сменить у кормушки одного вора на другого.
Ладно у нас в 91 хоть социализм на капитализм поменяли. Но и здесь - толку то много? Ну да, богатые появились, а что, бедных меньше стало?
thaon , цитата:
мы сделали очень много для того, чтобы именно так стали думать те, кому раньше это и в голову бы не пришло.
А вот не надо за всех: я не делал! А то что сделали Вы, это на Вашей совести!
Последний раз редактировалось: puphik (Среда, 12/03/2014, 22:39), всего редактировалось 1 раз
puphik
Ссылочку с яндекса, пожалуйста в [url][/url] поставьте, а то топик "ползёт"
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Давайте мысленно поменяем возможности украины и россии местами и немного пофантазируем.
Давайте пофантазируем...и тут примчались санитары и зафиксировали нас.
ИгорьЛучший , цитата:
а возможно и вообще каждый - эксперт и стратег
А то! В любом организме всякая клетка эксперт и стратег, ибо иначе никак нельзя. Если клетка не такая - она раковая и организму хана.
thaon , цитата:
странно, но почему-то русские не ломанулись из киева в крым под крыло россии.
Это не странность, а лишь обстоятельство того, как за 20 лет создается управляемое стадо в любом ареале местности. Там еще блеют и мычат и понятие в мозгах еще не проснулось. Все еще впереди.
Вместе с тем, на данный момент уровень этой проблемы - неадекватная гопота.
К вопросу о гопоте...
Бойню на Майдане, в результате которой в феврале погибли почти сто человек, организовали люди из числа лидеров оппозиции. О том, кто стоял за отстрелом протестующих и бойцов "Беркута" в эксклюзивном интервью рассказал Александр Якименко. При Януковиче он возглавлял Службу безопасности Украины. Якименко был непосредственным свидетелем трагических событий и знает о механизмах, которые привели к возникновению Майдана. Кто стоял за государственным переворотом и кто его финансировал?
Генерал-майор Александр Якименко — в первой пятерке черных списков Майдана. Охоту на него объявили, еще когда глава СБУ находился в Киеве в рабочем кабинете.
- Как вам удалось вырваться?
"Я же сотрудник спецслужбы", — отвечает Александр Якименко.
До этого интервью последнее публичное заявление Якименко датировано 19 февраля. Руководитель Службы безопасности объявило о начале на Украине контртеррористической операции. Но предотвратить провокации и большую трагедию генералу не удалось. Десятки людей уже на следующий день погибли в центре Киева.
- Откуда снайперы?
"Выстрелы пошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант Майдана Парубий, — поясняет экс-глава Службы безопасности Украины. — В данном здании руководил Парубий. С этого здания работали снайперы и работали люди с автоматического оружия 20 числа. Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже, по сути, бежали, так как их выбивали как в тире, они бежали в панике. Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по разному. В этот момент начался огонь по тем лицам, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все происходило со здания филармонии. Когда первая волна отстрелов закончилась, многие зафиксировали выход из этого здания 20 человек — хорошо одетых, специально одетых, были саквояжи, для переноски снайперских винтовок, были автоматы АКМ с оптическими прицелами. Это тоже видели. И самое интересное, что это видели не только наши оперативные сотрудники, но и представители Майдана — представители "Свободы", "Правого сектора", "Батькивщины", УДАРа".
Снайперы, по словам Якименко, разделились на две группы по десять человек. Одну из них СБУ потеряла из виду. Другая заняла позиции в гостинице "Украина". Убийства продолжились. Но кто стрелял?
"Когда отстрел происходил более медленно, но выстрелы происходили, ко мне было обращение "Правого сектора" и "Свободы" с просьбой использовать группу "Альфа" для очистки этих зданий, для зачистки от снайперов", — рассказывает Александр Якименко.
- К вам обратились?
"Да. "Правый сектор" и "Свобода", — подтверждает экс-глава СБУ.
То есть, исходя из слов генерала, ни Ярош, ни Тягнибок о снайперах не знали. Или звонками в СБУ пытались обеспечить себе алиби. В любом случае выходили убийцы из логова коменданта Майдана Парубия — сейчас он секретарь Совета безопасности Украины в кабинете Турчинова-Яценюка. "Альфу" для борьбы со снайперами Парубий не звал.
"Я был готов сделать это, но для того, чтобы зайти внутрь Майдана, мне нужно было согласование и Парубия. Или мне бы ударили силы самообороны в спину. Парубий не дал такого согласия. На Майдан ни один элемент вооружения не мог быть завезен без разрешения Парубия. Ни один пистолет, ни одна винтовка, в том числе с оптическими прицелом, — подчеркивает Якименко. — Была у нас информация, что в этих действиях принимали участие бывшие представители спецназа ГУР Минобороны, которые уволены. Была информация, что это были лица из бывшей Югославии, была информация о наемниках из других стран".
— Речь, тем не менее, о наемниках?
"Да, однозначно", — подтверждает экс-глава СБУ.
Новые власти искать наемников не станут. Зачем копать себе яму? Слова Якименко — это еще один факт в пользу версии главы МИД Эстонии Паэта: снайперов наняла оппозиция. Теперь известно кто именно виновен в смерти десятков людей.
"Парубий же ушел в сторону. Это сказалось на последней неделе. Его перетянули к себе Порошенко, Гвоздь, Маламуж, Гриценко, который участвовал в этой же группе. Это силы, которые выполняли все, что говорилось им руководителями — США. Они, по сути, каждый день жили в посольстве. Не было такого дня, чтобы они не были в посольстве", — поясняет Александр Якименко.
Якименко своим откровением меняет привычную конфигурацию Майдана, превращая европейскую мечту протеста в американскую. Гвоздь и Маламуж — это люди из разведки, они работали в СБУ при Ющенко. Гриценко — бывший министр обороны. Это он призывает идти на Россию войной.
Парубий — тот же наемник, только высокого уровня. Еще один проводник американских интересов — это вновь назначенный глава СБУ Наливайченко. При нем агенты ЦРУ в Службе безопасности были хозяевами и, видимо, будут снова.
- Это правда про комнаты, которую выделил Наливайченко для сотрудников ЦРУ?
"Да, это было. Это правда. Действительно были предоставлены личные дела сотрудников на изучение ЦРУ. ЦРУ изучали эти дела. Но до конца эти дела не довели. Помешал вооруженный переворот", — рассказывает экс-руководитель украинской Службы безопасности. — Майдан этих людей не назначает. Их назначают США. Возьмите назначения — Парубий, Гвоздь, Наливайченко. Это все люди, которые выполняли чужую волю, и волю даже не Европы. Эти люди напрямую связаны со спецслужбами США".
В свое время Джо Байден — вице-президент США — называл Наливайченко своим человеком в Киеве. Генерал, сливший Штатам украинскую агентурную сеть, считал это честью.
"Основной целью их было затягивание переговорного процесса, не дать возможность действующему президенту договориться с Россией, чтобы Россия помогла укрепить социально-экономический строй в Украине, а в последующем, путем смены президента, привести Украину в Европу за деньги России, — раскрывает планы агентов влияния Александр Якименко. — Кому все-таки помешала победа ЕС и евроинтеграторов? Есть только одна сила — это США. Только их не устраивала соединение Европы, России и Украины. Только их не устраивал Таможенный союз. Только их не устраивала Россия, мост между Россией и Украиной".
Готовились к рывку в Киеве давно. Впрочем, переворот начали раньше намеченного для этого 2015 года. Политики обдумывали стратегию, радикалы готовили боевиков.
"Лагеря эти существовали со времен Ющенко. И по сути нам их побороть не удалось. Как только мы их начинали зажимать, лагеря начинали проводиться в Польше, Латвии, Литве. Самое интересное, что у нас многие обладминистрации оплачивали так называемые вышколы из бюджета государства. Вышколы — это как "Зарница". Там была подготовка к боевым действиям, где использовались различные виды боевого оружия", — поясняет экс-глава СБУ.
Посредником в украинском перевороте США выбрали Польшу. У поляков в Киеве свои амбиции и надежное прикрытие.
"Все команды давались или из посольства США или из представительства ЕС господином Томбинским, который является гражданином Польши. Здесь роль Польши неоценима в том, что произошел переворот. Польша спит и видит: восстановить свои позиции и восстановить старое свое желание — Речь Посполиту", — подчеркивает бывший руководитель спецслужбы Украины.
О финансировании Майдана Якименко говорит отдельно. Пресечь денежный поток не смогли ни МВД, ни СБУ. Миллионы долларов за 2 месяца переправлены Западом в Киев.
"С начала Майдана нам, как спецслужбе, было заметно значительное увеличение дипломатической почты, которая начала приходить в различные посольства Украины — западные посольства. В десятки раз она превышала обычный режим поставки почты. Второй вопрос: после таких поставок на Майдане появилась иностранная валюта — доллары США уже нового образца. и в ближайших обменных пунктах эта валюта начала появляться", — продолжил Якименко.
- То есть везли наличные?
"Да", — подтверждает Александр Якименко.
Один из таких эпизодов: декабрь, Аэропорт Борисполя, рейс из США встречает украинская инкассаторская машина. Груз досмотру не подлежит. Рядом американские дипломаты. Это они перегружают диппочту с наличными из самолета в броневик. Впрочем, местные олигархи помогали Майдану не меньше.
"Как и Порошенко, так и Фирташ, Пинчук финансировали Майдан. Они заложники данной ситуации, потому что весь бизнес, все их активы расположены за рубежом. И они выполняли команды Запада. Им не оставалось ничего другого, как поддержать Майдан, так как в противном случае они бы остались без своих активов. В данном случае они не думали о стране. Они думали только о своих финансах", — с огорчением отмечает бывший руководитель Службы безопасности Украины Александр Якименко.
Якименко жалеет о том, что не смог предотвратить жертвы. Рассказывает, что под пули людей намеренно вели. В основном, приезжих из западных областей. Подготовленные боевики Майдана с баррикад ушли с первым выстрелом снайпера. Но генерал верит, что время расставит все на свои места.
"Пострадали ребята из "Беркута", внутренних войск, Службы безопасности. С другой стороны — жители Украины. Это люди. И не стоили эти должности Яценюка, Кличко, Порошенко и других лиц этих жизней, — считает экс-глава СБУ. — Народ Украины терпелив. Но дойдет до определенной стадии, и народ сметет их. И я надеюсь, это будет скоро". http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368925
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Все отношения со всем мы профукаем из-за того, что они там есть, поставим под удар свою экономику из-за того что они там есть. Но зато какая красивая разница - всё это время мы изящно называли их "некими формированиями"
И солнце померкнет и засуха (наводнение) начнется.
Изумительно!
thaon , цитата:
Мы - агрессоры для украины
Для этой украины?
Где моя маца!
Дядюшка Мокус, а можно я кину в них грязью?
thaon , цитата:
ну, провести референдум по крыму
Референдум - это лишь юридическая формальность. Все уже решено не здесь и не там, а где надо. Как малые дети.
это как бзднуть в толпе - никому не надо, а эффект потрясающий
Судя по всему, аргументы у Вас заканчиваются, раз к козырям перешли...
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Nezhenka , цитата:
Был у нас, помнится, такой министр обороны, Царствие ему Небесное, Паша "Мерседес", так он тоже по Чечне "с ветерком" парой полков на раз-два порядок хотел восстановить. И что?... Что в итоге вышло?
Теперь они герои России, в их честь в Москве именуют улицы, а нашистские дегенераты восхищаются "кадыровцами, которые банжеровцев порвут, как тузик грелку"...
Судя по всему, аргументы у Вас заканчиваются, раз к козырям перешли...
Нет, не заканчиваются, но вы же видите, здесь идёт реальный тролинг - увод темы в философские дебри, заострение внимания на частностях, переворачивание с ног на голову. На вопросы ответы не даются, вместо аргументированных комментариев идут домыслы и вымыслы. Такое ощущение, что люди сами себя читают и упиваются собственной "мудростью и совестливостью", стоит чуть-ли не вселенский плач о предстоящих лишениях и трудностях, - вакханалия умственного мазохизма
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
ИгорьЛучший , цитата:
Сами придумали?
Точно не помню, или из речей Андрея Ягуарьевича(Вышинский), или Сталина.
1) "количество экипажей боевых бронированных машин, способных выполнять задачи по предназначению,
не превышает 20%";
2) "топливо и горюче-смазочные материалы на подготовку механиков-водителей, водителей, экипажей боевых машин
в последние два года не выделялись; тренировки проводились в парках боевых машин без выхода на полигоны";
3) "из почти 507 боевых самолетов и 121 ударных вертолетов только 15% исправны и способны подняться в воздух;
ввиду низкой подготовки лётного состава выполнять боевые задачи способны не более 10% экипажей"
(The Military Balance 2013 даёт 211 строевых боевых самолётов, остальные, надо полагать, находятся на хранении - А.Ш.);
4) "средний годовой налет лётчиков боевой авиации в 2013 году составил менее 4 часов";
5) "условно боеспособны только четыре корабля: фрегат "Гетман Сагайдачный", корвет "Тернополь", корабль управления
"Славутич" и большой десантный корабль "Константин Ольшанский" (при этом "Ольшанский" заблокирован в Донузлаве,
а "Славутич" и "Тернополь" - в Севастополе - А.Ш.);
6) "доля военнослужащих в дивизионах ПВО, имеющих теоретическую подготовку и необходимые практические навыки...
не превышает 10%";
7) "ракетное вооружение комплексов ПВО С-300П и С-200В выслужило гарантийные сроки эксплуатации и нуждается
в модернизации с целью продления ресурса или замены на новые, которые... производятся только в России";
8) "единственной эффективной мерой .для сдерживания агрессии и нанесения гарантированного поражения отрядам
сил самообороны в Крыму и незаконным воинским формированиям могут рассматриваться. только .реактивные системы
залпового огня "Ураган" и "Смерч".
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Гей и Европа слава синонимы. Вывод? И не поворачивайтесь задом к ней.
..........................................................
Фантом украинской государственности
«Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришел выказать свое отрицание России и преградить ей путь в будущее», — по поводу Крымской войны (1853–1856) Федор Тютчев.
По тому-же поводу:
«Война для нас нежелательна — ибо война пробуждает националистическое чувство. Позорный мир — вот что поможет нашему делу в России»
Герцен - один из первых либералов - пораженцев, как их тогда называли... а зря его не повесили
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А отрицание под предлогом отсутствия нашивок того факта, что "вежливые вооруженные люди" на Тиграх - это не наши военнослужащие, троллингом не является?
ЗЫ Кстати, очень хотелось бы, чтобы все наши ВС были экипированы также, как зеленые человечки в Крыму...
А я вам хочу сказать, что ситуация в Украине абсолютна разная. имею ввиду от того как нам показывают по телику и о, что на самом деле происходит. У меня там родственники в Крыму живут, так абсолютно по другому рассказывают.
А я вам хочу сказать, что ситуация в Украине абсолютна разная. имею ввиду от того как нам показывают по телику и о, что на самом деле происходит. У меня там родственники в Крыму живут, так абсолютно по другому рассказывают.
Ну так поведайте свежие новости из первых рук, так сказать.
Я же не извращенец. Мне и на Руси есть куда съездить и душой отдохнуть.
А Европа...да пошла она в ж...два раза.
Добавлено спустя 5 минут:
папуля , цитата:
так поведайте свежие новости из первых рук,
Венгры в Румынии тоже желают, как в Крыму.
http://ua-reporter.com/novosti/148613
Скоро таких новостей будет столько, что я подозреваю, как бы Папуля на Марс не сбежал, создавать автономию.
Может на Сатурн? Ась?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
: кем осуществлялось приснопамятное блокирование аэропортов?
Точно , точно ))
Еще про правду анекдот можно?
И не поворачивайтесь задом к ней.
Мне и на Руси есть куда съездить и душой отдохнуть. 
Предыдущая страница
Следующая страница