А Вы , судя по Вашим постам, думали всегда исключительно своей головой и самообразовывались лет так с 3-х.
Нет, не с трех. Наверное, с того момента, как научился читать. И в достаточно юном возрасте понимал и некоторые "нестыковки" в том, чему учит церковь, и то, что есть хорошие учителя - и есть плохие учителя.
Я задал вопрос, чтобы понять: Вы действительно так рассчитываете на государство? Я это понял. При социализме у Хазанова была реприза с такими словами "Я должен выбирать? А тогда я не понимаю, зачем правительство!". Удачи Вам в Вашей вере.
Milk , цитата:
Вот речь и идет о том, чтобы окружение сделать доброжелтельным и полезным. А СМИ в наше время несут очень много того, что дети вбирают в себя как губка.
Речь была о запрете продаж неких "игрушек, дурно влияющих на нравственность". Вот мне и стало интересно, каковы же критерии "нравственности" и "дурного влияния", кто их будет определять. В новости также упоминался "патриотизм" и "запрет чуждых праздников". Надо понимать, что под соусом "патриотизма" воспитывать будут любовь к действующему президенту и его куклам, а "НЕчуждыми праздниками" будут признаны даты из церковного календаря РПЦ.
Рассуждать о том, что после принятия данных мер в стране станет прекрасно с нравственностью - по меньшей мере, наивно. Ни власти, ни РПЦ не нужны нравственные граждане - им нужны граждане покорные, граждане, которых больше интересует миска баланды, чем гражданские права. С какой радости тогда они будут тратить время на то, что им не нужно? Сколько детей убито в Беслане? Виновные так и не были названы. И что - гр-н Ридигер поддержал матерей Беслана и осудил нежелание власти расследовать этот теракт? О какой нравственности может идти речь? СМИ тоже могут разглагольствовать о нравственности - но не уберут из эфира ни "Аншлаг", ни "Ментов-8-16-32", ни рекламу пива. На каких еще представителей власти мы надеемся в воспитании детей?
Роль родителей - не в изоляции ребенка от общества (со всеми его недостатками), а в обучении ребенка защите от недостатков общества. Если родители осознают, что наркомания - зло, они должы донести это до детей, а не прикрываться отговорками "все курят, каждый третий - колется".
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
Последний раз редактировалось: SweN (Вторник, 03/06/2008, 16:19), всего редактировалось 1 раз
А СМИ в наше время несут очень много того, что дети вбирают в себя как губка.
Честно говоря, не заметил, чтобы в приведенной цитате говорилось о СМИ.
Привела для примера.
А насчет кукол и других игрушек...
Чем играем, как играем, так в будущем себя и ведем. Дети в играх учатся. И я считаю, что надо смотреть, какими игрушками играет ребенок.
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
И я считаю, что надо смотреть, какими игрушками играет ребенок.
Согласен. Мы, например, смотрим внимательно. И не только на игрушки, но и на книги, фильмы и т.д.
Но я не согласен с запретами. Нужны не запреты, а выбор. Нужно, чтобы придя в магазин я мог выбрать, что купить ребёнку: барби или пупса; готического скелета или плюшевого мишку.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
К слову: прекрасный бёртоновский мульт "Труп невесты" тоже стоит запретить?
прекрасный бёртоновский мульт "Труп невесты" тоже стоит запретить?
Запретить! Ибо [наверняка] оскорбляет чувства верующих. А нынешнее "общество" почему-то склонно заявлять о таком оскорблении даже в ситуации, когда нормальный человек сказал бы "не нравится - не смотри". Вот в суде рассматривается дело на организаторов выставки (той самой, где "спорные" по содержанию картины были закрыты стеной, и чтобы посмотреть на них - надо было поднести табуреточку, встать на нее и посмотреть в дырочку). Ан нет - УГОЛОВНОЕ дело.
P.S. А если шестилетний ребенок почитает сказки Гауфа - что будет? Значит, запретить! Пусть читает "Домострой"...
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
К слову: прекрасный бёртоновский мульт "Труп невесты" тоже стоит запретить?
Не слышала даже о таком мультфильме... Название бы запретила Как-то некомфортно от такого названия...
SweN, я понимаю Вашу точку зрения на воспитание. Родители должны привить ребенку осознание что такое хорошо, а что такое плохо. Чтобы потом ребенок САМ, встречая на своем пути различные варианты, мог выбрать верный; чтобы САМ не брал сигарету и спиртное, понимая, что это не нельзя, а это плохо. Тогда ребенок САМ будет фильтровать информацию извне. Это понятно.
Но государство тоже обязано заботиться о воспитании нравственности в своем народе. Другое дело, что неправильным путем идем мы, товарищи
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
Другое дело, что неправильным путем идем мы, товарищи
Вот об этом я и пытался сказать. Вопрос не в том, должно ли государство "вообще" - вопрос в том, что этим собирается заниматься НАШЕ государство. Скажем, патриотизм (слово, от которого мне некомфортно ) - не воспитывается в школах сказками, он воспитывается В ЖИЗНИ. Когда родители знают, что они - основная ценность страны, что государство ценит их права и не пытается нагло дурить гражданам головы - они научат патриотизму детей. И дети с дрожью будут слушать гимн. Но мы идем своим путем, мы будет в школах вешать лапшу на уши, а в жизни дети будут (вслед за родителями) бояться ментов, осознавать продажность судей, и - если повезет - их будет тошнить от потоков теле- и печатного вранья. И вот эту шизофрению будут воспитывать.
А мультик - великолепный, посмотрите. Правда, он не совсем детский. И саундтрек замечательный.
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
А если шестилетний ребенок почитает сказки Гауфа - что будет?
Кстати, да.
Просто несколько названий: "Рассказ о корабле привидений", "Рассказ об отрубленной руке",
Я уж не говорю о народных сказаках. Но это уже обсуждалось на форуме.
жда уж, я тоже считаю - меньше запретов
больше предложений
та кружки бесплатные, да побольше
но всё таки и окружающую среду тоже как то ограничивать нужно, это все пределы переходит
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Скажем, патриотизм (слово, от которого мне некомфортно ) - не воспитывается в школах сказками, он воспитывается В ЖИЗНИ.
Именно в школе оно и воспитывается : от уважения к флагу и заучивания гимна до ПРАВИЛЬНОЙ подачи истории страны. Самые яркий пример патриотов - американцы. Их так именно воспитывают . Их так учат . И это правильно . И нам до такого, пусть и тупого патриотизма расти и расти . А Ваша, извините, каспаровская демагогия привела именно к той заднице, в которой мы и пребываем.
С другой стороны оно и понятно : после СССР и полной вольницы 90-х ,когда на прилавках лежали одновременно и Огонёк ,и ЕЩЁ , а в продуктовых магазинах продавали фаллоимитаторы - любая попытка навести какой либо порядок , особенно нашими неуклюжими методами - приводит некоторых в панику. "Запрещают..Опять запрещают!"
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Antony , цитата:
Но я не согласен с запретами. Нужны не запреты, а выбор. Нужно, чтобы придя в магазин я мог выбрать, что купить ребёнку: барби или пупса; готического скелета или плюшевого мишку.
Журнал Хастлер или Мурзилку. Фильм с Берковой или фильм с Далем . Майн Кампф или Букварь. Траву или леденцы.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Среда, 04/06/2008, 07:54), всего редактировалось 1 раз
А Ваша, извините, каспаровская демагогия привела именно к той заднице, в которой мы и пребываем.
Не каспаровская, а большевистская. Каспаровская еще ни к чему привести не успела. А вот "правильная" подача истории, приводит к всеобщему отуплению
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А вот "правильная" подача истории, приводит к всеобщему отуплению
Я Вас сильно удивлю, наверное, но ДРУГОЙ подачи истории и не существует . Она ВСЕГДА подаётся так, как выгодно стоящим у власти . ВСЕГДА и ВЕЗДЕ . Наша история ВОВ сильно отличается от подачи этих же событий немцами,французами,англичанами ,американцами,японцами и тд . От битвы под Прохоровкой до штурма Иводзимы . Даже современные тем событиям источники подчас дают протеворечивые данные , потому каждый выбирает именно то , что ему больше нравится. Это и есть - правильная подача истории.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
irissan , цитата:
А Ваша, извините, каспаровская демагогия привела именно к той заднице, в которой мы и пребываем.
Не каспаровская, а большевистская
Значит таки демагогия . С этим Вы согласны. К чему приводит большевистская демагогия давно известно . Спасибо , не надо .
Тут я свами согласен, к примеру в битве под Прохоровкой, по немецким данным они потеряли три боевых машины, по нашим более 800, но рассказывать надо и то и то, и причины, почему такие разные данные( в данном случае, в разнице в методах оценки потерь) иначе, как доказать детям, что наши метод правильнее и соответственно оценка событий наиболее верная. А если этого не сделать, то через какое то время, кто нибудь увидя в инете немецкую статистику, скажет, а ведь меня в школе дурили...
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Значит таки демагогия .
Таки демагогия, хороший шахматист, но...
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan
Именно . Но только можно дать ему данные и : сам решай кто победил , а можно ПРАВИЛЬНО это объяснить , кто, как и почему . ТАК делают ВСЕ нормальные страны.
Невозможно, живя на этой планете, находиться НАД происходящим . Все, в том числе и Вы находитесь в зависимости от того, кто и с какой целью манипулирует вашим сознанием через СМИ и тд. В чистом виде именно Ваши и ничьи более мысли будут только тогда, когда Вас одного оставят на необитаемом острове с рождения. В противном случае большая часть Ваших мыслей являются результатом получения информации извне.
Сосед 241
Но у нас то, понятие правильно сводится к изложению, только одной точки зрения,... и без вопросов, и не только в школах.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Журнал Хастлер или Мурзилку. Фильм с Берковой или фильм с Далем .
Не надо демагогии. Речь идёт о детских магазинах и товарах для детей. По поводу эротической и порно продукции уже давно действуют законы.
Сосед 241 , цитата:
Майн Кампф или Букварь.
смеялся долго.
Судя по предложенному вами выбору, однозначно, букварь.
Сосед 241 , цитата:
Траву или леденцы.
Относительно наркоты я уже высказывался - только запрет. Так он и так существует.
Сосед 241 , цитата:
можно ПРАВИЛЬНО это объяснить , кто, как и почему . ТАК делают ВСЕ нормальные страны.
Только нормальные страны "правильно" объясняют внешнеполитические события, а мы всё больше события собственной истории. (Россия - страна с непредсказуемой историей)
Сосед 241 , цитата:
Именно в школе оно и воспитывается : от уважения к флагу и заучивания гимна до ПРАВИЛЬНОЙ подачи истории страны.
Нет. Воспитывается прежде всего в семье. Когда ребёнок видит как родители относятся к родной стране. А вот это отношение возникает уже от того как само государство относится к своим гражданам.
Если в школе талдычат про величие страны, про то, как хорошо в ней живётся, а вне школы ребёнок видит реальную жизнь. То постепенно он начинает понимать, что школа врёт. О каком патриотизьме тогда можно говорить?
Если государство хочет воспитать в людях любовь к себе любимому, то и начинать нужно прежде всего с изменения отношения к своим гражданам.
А "правильная" подача истории наоборот разрушает патриотизм. Скоро ребёнку в школе будут говорить какой великий руководитель был Сталин, а у ребёнка прадед ни за что в лагерях сгинул. Опять раскосец получается. Либо школа врёт, либо прадед был шпионом и вредителем. Перед ребёнком выбор: либо он уважает и знает историю своей семьи, либо он "павлик морозов" не помнящий предков своих. Я постараюсь, что бы моя дочь пошла по первому пути.
Antony
Всё, что я хотел по этому поводу сказать, я уже сказал. Лить воду - увольте.
Напомню только, что все правила и запреты , в том числе и упоминаемые Вами , вводились ранее с такими же стонами "запрещают всё опять " .
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Antony , цитата:
Если государство хочет воспитать в людях любовь к себе любимому, то и начинать нужно прежде всего с изменения отношения к своим гражданам.
В этом вы правы . С этим я не спорю. НО, государство нужно уважать . А позиция : пусть они начнут первыми ... ну ну.
Так ведь уважали. Практически 70 лет. Во какая фора была для гос-ва. И что? Так что не надо Сосед 241 , Вы написали ранее следующее:
ну ну
Вы ещё царскую Россию спомните.
Antony , цитата:
Это какие? Про наркоту? И кто же стонал? Вы с ними близко знакомы?
Знаком. Практически все наши правозащитники во главе с Ковалёвым . Вам напомнить историю принятия антинаркотических законов ? Почитайте : http://www.newizv.ru/news/2006-02-13/40352/ Когда минимальные дозы наркоты, за которые " ничего не будет" были увеличены в несколько раз ? Нынедействующее законодательство , вернувшее всё назад , было принято только в 2006 году, если Вы уже не помните. А до этого любой наркодилер мог спокойно стоять на точке , не боясь ничего с несколькими дозами . Потому что всегда мог сказать , что это для собственного потребления. Сейчас такие же стоны ( "мы бюджет спонсируем, не трогайте нас...") от казиношных пацанов, которых гонят , пока не так сильно, но надеюсь датут им хорошего пинка. Стоны от табакокурильщиков, что им , дескать, свободу ограничивают . ( Хотя мне не понятно, чем табакокурение лучше курения травы. ) Ну и тд.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Не слышала даже о таком мультфильме... Название бы запретила 
Как-то некомфортно от такого названия...
) - не воспитывается в школах сказками, он воспитывается В ЖИЗНИ. Когда родители знают, что они - основная ценность страны, что государство ценит их права и не пытается нагло дурить гражданам головы - они научат патриотизму детей. И дети с дрожью будут слушать гимн. Но мы идем своим путем, мы будет в школах вешать лапшу на уши, а в жизни дети будут (вслед за родителями) бояться ментов, осознавать продажность судей, и - если повезет - их будет тошнить от потоков теле- и печатного вранья. И вот эту шизофрению будут воспитывать.
Предыдущая страница
Следующая страница