aandrey
Да там не в этом дело, и исключительная просьба ко всем не с т е б а т ь с я над jenny.

И я тоже влезу, а то от темы отклонились - я думаю на форуме ответа вы не найдете - ну если только поддержку, совет, ответы ищите в своей душе, ну и конечно в хорошей литературе (например В.Леви "Новый нестандартный ребенок") Мне кажется "Snezhana" вы любите свою дочь так как вам кажется нужно любить - долгие разговоры, признания, взгляды - этакие признаки внешней любви, может где увидели, что это должно быть именно так, может так вам показалось, вот и получилась ситуация что ни вы, ни тем более такая юная дочка не знаете какая она настоящая. "Глянцевый образ материнства"У каждого любовь своя - у кого то горит, у кого-то светит, у кого-то греет. Конечно же мы всего лишь видим кусочек вашей жизни, а ведь дочке уже 17 лет, значит за эти года произошли те события, которые привели к таким выводам. Вам нужно прекратить изображать видимость любви для дочери (я не сомневаюсь, что вы её любите!) и разберитесь прежде всего в душе у себя - что мешает вам просто любить её, вместо того что бы заполнять пустоту в душе исполнением ритуалов. Leto честно призналась, все выплакала и теперь наверное самая любящая мать. Вот и вы перед собой все раскройте и простите себя. А дочка просто в таком возрасте - сама себя не понимает, может с другом проблемы и ей не хватает внимания, может волнение перед дальнейшей жизнью, да много всего такого важного.
И ещё такая мысль возникла - такое впечатление, что вы провинились в чем то перед дочерью и до сих пор просите прощения, а она этим пользуется как вашей слабинкой и давит туда - такой тандем психологический хищник-жертва. Хотя вам виднее какие у вас отношения... И все же прочитайте Леви - очень рекомендую - по крайней мере будет почва для размышлений.
Любовь - это выбор
"....Все встанет на места, если мы поймем, что родителей, психологически готовых к родительству, не бывает, и что родительство - не работа, не функция, которую нам надлежит исполнить, а Путь Исканий - судьба, которую мы выбираем...
Не со знаком качества приходим в родительство. Преподносим Ребенку свою наследственность с ее неизвестными и известными бяками, свой характер с его изъянами, свое невежество и свои комплексы, свое переменчивое настроение, свои страхи и бзики, свою глупость...
А Ребенок?.. Не ангел, отнюдь. Кот в мешке. Уравнение с неизвестным числом неизвестных. Психологически Неопознанный Объект - ПНО. И с этим вот ПНО мы повязаны всепроникающей взаимозависимостью..." Из книги Леви
"...- Я ему говорю: почему ты исходишь из презумпции своей правоты и нашей виновности, это неправильная презумпция. Ты должен иметь правильное мышление. А он мне: сами надевайте свои трезубции, мне они не нужны!.. Ну что тут внушишь? Просто не хочет слушаться и издевается!.. (Мама-юрист о десятилетнем сыне, всерьез.)..." это так в догонку

Leto
На моего раньше тоже, не особо производило .Моя мама нашими методами воспитания - телесными - возмущалась, пока не осталась с ним одна пару раз ...а так , до этого аргументы были таким же " я вас не порола, внуков пороть не дам.."

Кажется, тему пора делить на 2: воспитание дочерей, воспитание сыновей.

	Leto , цитата:
	а почему тогда вы с ним жили? неужели он весь из себя отрицательный?

На первом свидании и перед загсом каждый же ведь не предоставляет список своих отрицательных черт и привычек. Первый звоночек прозвенел через месяц после свадьбы, на что я тогда в принципе, не зная всей проблемы, не обратила внимания, а колокол активно забил уже через 2,5 года в очень неподходящий момент - в мою беременность.

	aandrey , цитата:
	А насчет карате - нормальному мужчине ничего не стоит справиться с такими каратистками. Один раз в лоб даст и карате вылетит из башки навсегда. Поэтому не на силу надо опираться, а на общение.

Нормальный мужчина руку на женщину никогда не поднимет. Бедная ваша жена.

	Leto , цитата:
	если бы меня били бы в детстве и не успели бы к взрослению выбить из головы целые остатки мозга

Мозга можно лишиться разными путями. В том числе и путем вакцинации согласно календаря профилактических прививок.

	aandrey , цитата:
	А разговор о том, что многие взрослые люди, будучи сильнее, вымешают свои обиды и комплексы на детях.

Комплексов и обид у меня ни на кого нет. Спасибо жизни за то, какой она была. Бывшего мужа даже жалко иногда бывает, несмотря ни на что. Дурак, имел все, и ничего не нужно было, сейчас абсолютно неприкаянный, и в ближайшей перспективе ничего хорошего не намечается. И у меня есть перед глазами 2, назовем так, теории воспитания, с результатами перед глазами. Я выбираю ту, которую считаю нужной и верной с моей точки зрения, ибо последствия воспитания (или недовоспитания) расхлебывать мне. Результаты теорий сравним через 20-25 лет. :wink:
alez
Пасиб!

Snezhana
сочувстую вам, не любить своего ребенка это нечто.
я могу понять,что сложные отошения, переходный возраст и все такое. но просто" не любить дочь" мне не понять.
зачем было идти на поводу у мужа?

А я безумно люблю свою дочь, и вижу ее раз в неделю
Она только начала ходить, я вчера я был в шоке, что девочка постарше с которой они "играли" чуть не ударила ее...
Меня это зацепило...

я согласна,что бить детей не совсем правильно. может стоит уточнить про возраст. что малыши немного иначе воспринимают такое наказание.
я свою иногда шлепаю. но это не значит, что она пролила сок и ее сразу же избили. если она демонстративно не слушается и хулиганит, я начинаю считать до трех. после этого следует один сильный шлепок. обычно счет доходит лишь до двух, потому что она сразу прекращает.

Snezhana
а вы сами растили дочь? в смысле в первые годы жизни? кто растил её? неужели вы Сами подмывали, купали, кормили малышку, сюсюкались с ней, ходили с ней по врачам, сидели у ее постели когда она болела, прижимали к себе грели шерстяным платочком-пледиком когда у нее животик болел, радовались первым успехам - и всё равно Не любите дочку?
ПРосто похоже что вы не растили дочь. В лучшем случае кто-то помогал. А скорее всего, ваша дочь росла стараниями других людей. А вы все это время жили своей жизнью. Сами по себе в свое удовольствие. И с каких-то пор стали мучиться чувством вины. Вот отсюда и весь наигранный театр, изображение любви, которой нет.
Потому что не может быть так, чтобы вы сами растили дочь, поднимали её, делали всё для нее и всё равно не смогли полюбить. Не может быть.

aandrey
а у вас дети есть? пока не начала растить своего ребенка, я тоже думала, что не вкоем случае не шлепать. просто надо понимать как и за что наказывать. лучше конечно искать другой способ, например, выключить мультик.