КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Квартира из первых рук :) Следующая тема
Перейти на страницу:
 1  2 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »» ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ »»» Социальное жильё, ипотека и кредит »»»» Квартира из первых рук :)
Автор
Сообщение
Kaina
сосед
На форуме:
15 лет 11 месяцев 19 дней
Посты: 46
Откуда: Святоозерская д.26
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 15:53 | Квартира из первых рук :) [ЦИТАТА ВСЕГО]
Хотелось бы купить квартиру в Кожухово. Подскажите пожалуйста (если кто-нибудь знает), телефоны застройщика.
Либо телефоны фирм, которые продают квартиры от имени застройщика.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Поглядывающий
ЧАТский
Поглядывающий
На форуме:
18 лет 5 месяцев 23 дня
Посты: 4174
Откуда: Москва, ВАО, Косино-Ухтомский, 4-й мкр. Кожухова, ул. Рудневка, д. 12
НАГРАДЫ: 1 (показать)
ГЛАВНЫЙ КОРРЕСПОНДЕНТ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 16:03 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Откровенно говоря, сомневаюсь, что у кого-то еще остались квартиры. Последние выставили на продажу с месяц назад - ОСК и Миэль. Уже все распродано.
А по переуступке прав не желаете? Прямой договор с застройщиком. Договор с прежним покупателем расторгается, а новый оформляется на Вас. Дом сдан, но в квартиру еще не входили - ждем ключей.

__________________________________
Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.

ЧАТСКИЙ: Человекоподобный Автоматический Терминатор с Самовосстанавливающимся Компонентом для Интенсивного убиЙства
http://www.korova.ru/humor/cyborg.php?acronym=%D7%C0%D2%F1%EA%E8%E9
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Kaina
сосед
На форуме:
15 лет 11 месяцев 19 дней
Посты: 46
Откуда: Святоозерская д.26
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 16:08 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
ЧАТский
Вообще мне нужна однушка в Кожухово
В принципе, покупать по переуступке прав - не против, вопрос весь в цене квартиры.
Очень нравится район и очень хочется купить квартиру именно здесь, но если все распродано, то наверно придется искать где-то в другом месте

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
ekaterina
старожил
На форуме:
16 лет 9 месяцев
Посты: 432
Откуда: Кожухово, Дмитриевского 3
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 16:18 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Не знаю проданы квартиры или нет, но дом если идти от дмитриевского к святоозерской по т. макаровой, с левой стороны такой цветной - почти пустой. по вечерам там пару одиноких огней горит..... а там их даже несколько домов.
Правда кажется по метражу там однокомнатные очень большие..... дорогие наверное очень будут....

__________________________________


 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Kaina
сосед
На форуме:
15 лет 11 месяцев 19 дней
Посты: 46
Откуда: Святоозерская д.26
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 16:37 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
ekaterina
Да я вроде много где видела пустующие квартиры (по крайней мере внешне), вот и хотела узнать, может кто знает телефоны застройщиков или фирм, продающих квартиры?
Все фирмы, которые мы посетили не хотят работать с ипотекой, а у нас возможен и такой вариант (хотя маловероятен), вопрос стоит в ценах на однушки в кожухово.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
zhanna
ветеран
На форуме:
17 лет 3 месяца
Посты: 787
Откуда: Кожухово=>Сокольники
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 17:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
вы знаете я по осени искала подобный вариант, правда двушки , с ипотекой.
нашла только у су-155. но если по ипотеке цена была 4 600-4 700 тыс. то обычно и в этом же дома 4 170 тыс.
и очень они неохотно работали, невыгодно так прямо и говорили, что придут к ним с прямыми деньгами и сразу купят и хлопот меньше.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Яник
старожил
На форуме:
16 лет 9 месяцев
Посты: 289
Откуда: Рудневка, 3
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 18:26 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Да уже даже трешек нет, не говоря об однушках.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Марьяна
Cinderella
На форуме:
18 лет 1 месяц 13 дней
Посты: 4485
Откуда: Кожухово, Святоозёрская
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 18:29 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Яник , цитата:
не говоря об однушках.

Мд-я, однушки самые ходовые. Тут в газете нашей видела объявление: продаётся трёшка с ремонтом и документами...10 милн.руб

__________________________________

 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Marinelle
помощник шамана
На форуме:
17 лет 10 месяцев 20 дней
Посты: 1699
Откуда: Рудневка, д.16
НАГРАДЫ: 1 (показать)
Кубок 100 000 (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 18:53 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  zhanna , цитата:
и очень они неохотно работали, невыгодно так прямо и говорили, что придут к ним с прямыми деньгами и сразу купят и хлопот меньше.

Какая им разница, деньги свои они все равно через банк получат. Мы покупали 2-ку вторичку по ипотеке в 2006,ни один продавец не отказывался с нами работать только из-за ипотеки. Проблемы были в другом - у некоторых застройщиков просто не было ипотеки или только с "избранным" банком как правило с завышенными процентами. Сейчас намного больше предложений по ипотеке, в т.ч. первички. Не скажу что Кожухово самый лучший район, можно и др попробовать.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
zhanna
ветеран
На форуме:
17 лет 3 месяца
Посты: 787
Откуда: Кожухово=>Сокольники
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 12/05/2008, 19:00 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
разница в пакете документов, которого , как правило у продавца не всегда имеется, а зачем заморачиваться. если квартиры в кожухово расходились как пирожки

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Kaina
сосед
На форуме:
15 лет 11 месяцев 19 дней
Посты: 46
Откуда: Святоозерская д.26
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 13/05/2008, 14:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  zhanna , цитата:
разница в пакете документов, которого , как правило у продавца не всегда имеется, а зачем заморачиваться. если квартиры в кожухово расходились как пирожки

Угу, правильно говоришь :wink: А еще проблемы не только у продавцов, но и у покупателей. Ипотеку под квартиру, которая идет по переуступке прав (не в собственности) не дают

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 5 месяцев 19 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 13/05/2008, 21:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Marinelle , цитата:
Какая им разница

если квартира в собственности менее 3 х лет, а такие в КО все- при продаже в ипотеку и через банк (где указывается обязательно полная стоимость квартиры), продавец будет обязан заплатить налог государству 35% от стоимости квартиры!! как налог на доход. ибо продаваемое до 3=х летней выдержки квартира считается доходом и коммерч сделкой.
и не купите ничего ( планир. жилье) после такой сделки с оставшимися на руках деньгами..
при продаже наличными вы можете указать удобную ВАМ сумму стоимости в договоре.
поэтому думайте сами.. переуступки , кажется, этот налог не касается.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Берёзка
цап-царап
На форуме:
16 лет 11 месяцев 19 дней
Посты: 2392
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 13:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Kaina , цитата:
Хотелось бы купить квартиру в Кожухово.

  Marinelle , цитата:
Не скажу что Кожухово самый лучший район, можно и др попробовать.

Kaina
Вы предварительно ознакомились с перпективой будущего соседства в темах «Экология – 1,2», чтобы задним числом не пожалеть о бесцельно потраченных средствах, времени и здоровье? А действительность такова, что врага надо знать в лицо. В любом случае выбор за вами. Кратко можно ознакомиться здесь:

http://kozhuhovo.com/forum/viewtopic.php?p=216508#216508

__________________________________
Ах, если бы моя мечта сбылась, какая жизнь тогда бы началась!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Marinelle
помощник шамана
На форуме:
17 лет 10 месяцев 20 дней
Посты: 1699
Откуда: Рудневка, д.16
НАГРАДЫ: 1 (показать)
Кубок 100 000 (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 16:09 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
если квартира в собственности менее 3 х лет, а такие в КО все- при продаже в ипотеку и через банк

Мы именно такую и купили - меньше 3-х лет в собственности, но этот налог не платили. Есть банки, которые могут указать сумму до 1 млн руб в таких случаях, тогда налог не взимается.
  SMS-ка , цитата:
продавец будет обязан заплатить налог государству 35% от стоимости квартиры!!

Нам четко давали понять, что платить налог будет покупатель, т.е.мы. ВОт такие "издержки производства"... В 2006 это было 10 или 13%, что так вырос процент??
  Kaina , цитата:
Ипотеку под квартиру, которая идет по переуступке прав (не в собственности) не дают

вот поэтому пришлось остановиться на вторичке, меньше заморочек было и больший выбор.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Kaina
сосед
На форуме:
15 лет 11 месяцев 19 дней
Посты: 46
Откуда: Святоозерская д.26
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 16:18 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Берёзка
Спасибо за совет, здесь в Кожухово живут мои родители, собственно потому и я хочу жить здесь же (это основная причина), так что уже жалеть поздно.
Но, спасибо за беспокойство :wink:
Marinelle
Если не секрет, по чем покупали квартиру на вторичном рынке и давно ли?
Кстати не так давно узнала, что Сбербанк дает, вроде как, ипотеку и для покупки квартир с переуступке прав, но похоже, что там тоже много проблем с этим.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
EAG
коренной кожуховец
На форуме:
18 лет 5 месяцев 23 дня
Посты: 206
Откуда: Святоозерская, 2
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 17:13 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Сбербанк дает кредит на квартиру по уступке, только оплачивает при этом только квартиру, а не саму уступку..т.е. за уступку прав требования вам придется заплатить самим... а эта сумма может быть очень существенной..
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
mich
ветеран
На форуме:
18 лет 2 месяца 11 дней
Посты: 776
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 17:18 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SMS-ка , цитата:
продавец будет обязан заплатить налог государству 35% от стоимости квартиры!!

Вы похоже описались......13%
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Marinelle
помощник шамана
На форуме:
17 лет 10 месяцев 20 дней
Посты: 1699
Откуда: Рудневка, д.16
НАГРАДЫ: 1 (показать)
Кубок 100 000 (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 17:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Kaina , цитата:
Marinelle
Если не секрет, по чем покупали квартиру на вторичном рынке и давно ли?

Смотрите личку
В любом случае это был май 2006 года, самый бум роста цен, росли каждый день, при чем не на 100 дол...
Сейчас эта цена кажется смешной, даже однушку в нашем районе не купишь.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
tolokoshka
ветеран
На форуме:
16 лет 5 месяцев 22 дня
Посты: 935
Откуда: Рудневка 17
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 18:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Конечно 13%.

__________________________________

 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/05/2008, 18:09 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
tolokoshka
Да нет, там 35% получается...
А вот после 3 лет - 13%.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ » Социальное жильё, ипотека и кредит » Квартира из первых рук :)
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений служебная квартира Светулёк Социальное жильё, ипотека и кредит 6 Четверг, 12/01/2006, 15:51 Посмотреть последнее сообщение
Светулёк
Нет новых сообщений Квартира в новостройке Галка Недвижимость, Риэлторские компании, АН 6 Понедельник, 25/01/2010, 16:00 Посмотреть последнее сообщение
ilena
Нет новых сообщений Моя кожуховская квартира MARINACAT Предложения по улучшению форума и портала 53 Среда, 16/05/2007, 12:30 Посмотреть последнее сообщение
utro1974
Нет новых сообщений квартира за треть цены FinEgo Социальное жильё, ипотека и кредит 8 Четверг, 09/03/2006, 20:41 Посмотреть последнее сообщение
Елена_К
Нет новых сообщений Светлая квартира в Москве (60 кв. м) lira Дизайн интерьеров 23 Среда, 27/07/2016, 01:00 Посмотреть последнее сообщение
IMPERATOR

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ОНЛАЙН
»» ИНФОРМАЦИЯ ПО РАЙОНУ
»»» Социальное жильё, ипотека и кредит
»»»» Квартира из первых рук :)
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
 1  2 
Следующая страница

Квартира из первых рук :)
страница 1 из 2
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования