Знаете, есть песня у Иваси, там фраза "Лучше быть нужным, чем свободным" повторяется в каждом припеве. Я встаю на колени и снимаю шляпу, до чего гениально сформулировано! Зачем жизнь, если хорошо только тебе? Я вот пытаюсь представить свою жизнь без сына. И что? Работа, ужин с мужем, пусть и любимым, сон, утром работа, вечером ужин ..... и всё? Ну хорошо, поездка на море, хорошо, 2 раза в год поездка на море. В выходной шашлык, гости, выставка, просто поваляться. И всё? Ребёнок, конечно, это колоссальная ответственность, не скажу ничего оригинального. Но это приятная ответственность! Нельзя НЕ делить обязательства на приятные и не приятные! Нельзя всё мести под одну гребёнку! Обязанность прополоть сорняки на даче родителей и обязанность встать ночью к плачущему ребёнку - это не одно и то же! Ребёнок - это кабала, но какая мучительно сладостная, какая награда будет тебе ежедневно за эту кабалу! Сколько нервов ты вымотаешь за всю свою жизнь, но сколько острого наслаждения ты испытаешь за это! Ни с чем не сравнить материнскую гордость, кагда твой ребёнок чего-то достигает. Ни с чем не сравнить материнскую горечь, когда твой ребёнок спотыкается. Но тем и хороши это моменты, что они дают почувствовать в полной мере радость, могучее вдохновение, умиление, гордость, да Бог знает ещё какие прекрасные ощущения! Я так считаю, что жизнь без детей, какая бы энергичная и насыщенная она не была - всего лишь красивый фантик, внутри которого пшик. Не надо тешить себя иллюзиями, что регулярные походы в кино с друзьями, сплавы по горным рекам, поездки в удивительные страны компенсируют отсутствие полноценной семьи, т.е. с детьми. С возрастом обязательно вас настигнет переосмысление и раскаянье, да сделать уже ничего будет нельзя. Я это веду вовсе не к осуждению женщин, мрачно смотрящих в будущее. Нет! Просто попробуйте снять чёрные очки и надеть розовые. Вам понравится!

Неформалка
Выскажусь еще, Вы меня просто поразили.
Во всей жизни можно нарыть плохое при желании:
в детстве - все шпыняют и ты бесправен; подростком плюс тебя никто не понимает, учится - каторга, да и большая часть вызубренного вообще никогда не пригодится; на работе - впахиваешь, тебя не ценят, платят мало, да еще и обязаловка; семейная жизнь - подстраивайся под другого, он тебя опять же не понимает, да и еще предать может; ну про детей уже писали; старость вообще сплошная черная полоса. Что там остается? Ну разве что собака, только живет она гораздо меньше человека, а это неизбежное горе утраты, так что и ее заводить не следует. Лучше вообще не жить.

Bryanta
+1

не знаю кто что теряет при рождении детей, а лично я себя наконец нашла, когда родила дочь

читаю тему и прям захватывает дух от гордости. какие же у нас оказывается все социально-адаптированные, ответственные и самоотверженные. и слезы умиления стоят в глазах вместе с немым вопросом: чем, интересно, заканчивается эта сказка?

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

анхен: да, вроде и так все очевидно? человек не хочет быть свободным - он стремится кому-то принадлежать. и будет радоваться тому что его имеют, т.е. им владеют. это выраженный мазохизм - поиск сильного партнера для подчинения

Zhura
так что насчёт основных принципов садо-мазохизма? Желательно аргументировать.

	Zhura , цитата:
	чем, интересно, заканчивается эта сказка?

Сказка эта заканчивается смертью старенькой мамы, окружённой любящими детьми и внуками. А Вы что думали? Или Вы намекаете, что сказанное в частности мной не имеет никакого реального основания?

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Zhura
Даже если человек не "пренадлежит" ребёнку и думает, что он вообще никому не пренадлежит - он глубоко заблуждается! Он в этом случае принадлежит своим страстям и страстишкам. И врядли это лучше, чем пренадлежать любимому, детям. Скажите, у Вас был подобный опыт?

Zhura

	Zhura , цитата:
	это выраженный мазохизм - поиск сильного партнера для подчинения

А поиск равного партнёра Вы не рассматриваете? Кстати, само понятие партнёрства именно это и подразумевает.

Zhura

	Zhura , цитата:
	ну я так и думал. сказка кстати на колени-то зачем было вставать?

Конечно сказка! Причем очень красивая и добрая. А Вы предпочитаете жить в кошмаре? Ну, ну...
А на колени я вполне могу встать перед ребенком, что бы помочь ему подняться. И перед родителями, спасибо им, обожаю их. А ваши рассуждения похожи на подростковый максимализм и отрицание: любовь - мазохизм!

Zhura

	Zhura , цитата:
	эмоции могут выражаться по-разному. можно прыгать, кричать, смеяться, но чтоб на колени...

Вы регламентируете проявление эмоций?
Вопросы религии я не затрагивала, это Вы их затрагиваете, я просто как верующий человек, привыкла к присутствию Бога в моей жизни. Ничего тут особенного нет. Нельзя же так буквально всё воспринимать!

	Zhura , цитата:
	кстати ваши бабушки-дедушки возможно умирали в сказке, но времена с тех пор очень сильно изменились.

Всё верно, времена изменились, а традиции остаются. Я сама будучи воспитана в определённых традициях именно их и буду передавать. Или мне надо говорить:"Расти сынок, как завещал дедушка Жура!"?

анхен: ладно, поскольку начались уже откровенные переходы на личности, обсуждение темы на этом будем считать законченным

Zhura
Да ради Бога! Извините

анхен: да все нормально, мне не привыкать

ой, кстати, я тут зачитался ответами и забыл что хотел сказать

так вот, отвечая на название темы: если возникают подобные вопросы, дети вам категорически противопоказаны