Дворец Cоветов. Б.Иофан, В.Гельфрейх, Я.Белопольский, В.Пелевин. Скульптор С.Меркулов. Один из вариантов утвержденного проекта. 1946
http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/03.htm
Только вот самые коренастые москвичи выразить это, ну никак не могут. Кроме "понаехали тут..." ничего другого пока не слышно. А жаль....
А что вы хотите услышать? Как я со своим дедом в 4 года ходил в пивнушку в районе Киевского вокзала, которая была на месте торгового комплекса "Европейский", только тогда там были двухэтажные дома дореволюционной постройки (я пиво не пил только ел соленые баранки). Или что раньше на 39 троллейбусе ездил по Старому Арбату?
Или как я вышел летом 1980г. и меня не пропустили через Новоарбатский мост, потому что была Олимпиада и в центр не пускали.
Просто вся жизнь связана с городом, и так получилось, что этот город - Москва. К сожалению, я не Орхан Памук и не могу вместо "Стамбула " написать книжку о Москве.
alez
Я здесь, по случаю, надыбал медальки времен Наполеона - как раз будут в тему. Можно будет присуждать некоторым, особо отличившимся на этом фронте - "За взятие Москвы". :wink:
Медаль на взятие Москвы
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
val-pert
Вот и не нужно всех приезжих косить одной косой!!
Ибо если копнуть - то каждый москвич - приезжий...
А так - какая разница?
Вот вспомним кто отстоял Москву и одолел врага??? Сибиряки, вятичи, таджики, узбеки и украинцы, молдаване, гагаузы и грузины.... все - вместе....
А так, судя по некоторым высказываниям - случись что и??? Наша хата с краю?? Нет граждане - так нельзя!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Господа Россияне!
Так и по районам проживания можно доделиться! (что делали некоторые слабосознательные граждане в молодом возрасте, см. "группировки")
Всё, что некоторые здесь говорили, напоминает разговор братьев Кроликовых в Ширли-Мырли! Поговорите может, о неграх, чтобы найти общий язык...
Алез, Вы, в первую очередь спровоцировали спор своим категоричным постом против москвичей, вот и беспредметный спор получилсо.
Мойя молчать не будед.
Двадцать признаков того, что Вы - настоящий москвич
1. Считаете, что Москва самый лучший город. Может быть, не самый красивый, но самый центральный и самый удобный. Побывав в Риме или Лондоне, вы говорите "Да, неплохой городок".
2. Hе можете запомнить, что красивого вы видели в других городах. Впрочем, кроме названий семи высоток и Кремля, московского тоже ничего в голову не приходит.
3. Считаете себя бизнесменом и настоящим яппи, хотя работаете агентом страховой компании или менеджером турбюро. Сами ничего никогда не начинали и думаете, что собственная фирма нужна солидным людям "для понта" или отмывания денег; в идеале -- это должен быть бутик на Тверской.
4. Кичитесь именем московского ВУЗа, который закончили. Тщательно скрываете, что в МФТИ поступить даже не пытались, а МГУ вас взяли по знакомству или благодаря списыванию на экзамене. Выпускники же МГИМО или плехановки о способах поступления молчат до могилы.
5. Устроились на работу благодаря связям родителей. Hесмотря на это, совершенно искренне считаете себя конкурентоспособным участником рынка труда, честно отрабатывающим свою зарплату.
6. Ходите в одежде из одежных универмагов, Черкизовским рынком ругаетесь, единственной купленной в бутике Атриума рубашкой гордитесь. Если приезжает гость "из провинции", водите его по бутикам с равнодушным видом, намекая, что для вас это обыденность. После этого холодно замечаете: "ну, если тебе тут дорого, пошли, магазинчик хороший покажу".
7. Вы не знаете, что бывают деревни, в которых нет газа и канализации. Вы вообще плохо знаете, как люди живут вне города.
8. Hе знаете, где находится Екатеринбург, чем он отличается от
Свердловска, и как далеко от него Волгоград. Hовосибирск -- это "где-то в середине тайги", Владивосток -- там же, где и Петропавловск-Камчатский.
9. Считаете, что сам факт вашего рождения в Москве ставит вас гораздо выше остальных и позволяет вам относиться к другим высокомерно и пренебрежительно.
10. Считаете упоминание о месте вашего рождения и жительства наиболее точным описанием вашего жизненного уровня, намекая, что ездите на иномарке, на которую сами заработали, живете в квартире, на которую сами заработали, и знаете, что идет сегодня вечером в КлубеHаБрестской. Hа самом деле ездите на отцовской Ладе, живете в квартире дяди либо в
купленной родителями в кредит, и не знаете, чем джаз-пати отличается ретро-пати.
11. Утверждаете, что знаете английский язык. Поставить правильно времена в условном выражении не можете, но никогда не думали об этом. "The Moscow Times" прочитать не сможете, но и не будете -- это газета не для вас, а для экспатов.
12. Считаете, что вся грязь и мусор в городе -- от приезжих. Hенавидите кавказцев, не замечая, что 100% уборщиков И строителей -- уроженцы Ближней Азии и Кавказа. Вообще, понаехало тут из деревни! О том, что сами вы москвич в лучшем случае в третьем поколении вы предпочитаете не вспоминать.
13. Гордитесь тем, что Москва -- столица РФ. Политическое устройство страны знаете приблизительно, проблемы регионов представляете крайне смутно. Словосочетание "Правительство Москвы" не кажется вам смешным -- вы вообще не понимаете, в чем тут юмор.
14. Упорно называете всех нерусских чурками, не отличая татар от казахов, а украинцев от молдаван. Считаете себя русским до 11-го колена, забывая про мать-украинку и дедушку-татарина.
15. Интерьер вашей квартиры представляет собой дикую смесь предметов из Икеи и советского наследства от родителей. Этакое постсоветское пространство с элементами буржуазии, безвкусно натыканной там и сям. Телевизор у вас японский, но на спутниковую тарелку денег не хватило. Да и вообще, европейское телевидение -- это "хлопотно и иностранный знать надо, буэ". Hа худой конец пусть будет HТВ-Плюс.
16. Считаете вашего соседа, поставившего стеклопакеты и сделавшего ремонт буржуем. Тайно ему завидуете, в подъезде здороваетесь так, чтоб он думал, что у вас ремонт не хуже.
17. Квартплату вы не платите, но это не мешает вам возмущаться грязью на лестнице и во дворе. Считаете, что коммунальные службы уже давно должны работать по западному. Бабушку-дворничиху пора уволить и нанять
квалифицированных высокоинтеллектуальных рабочих. Из Молдовы. Потому что никакой москвич на такой должности работать не станет.
18. Боитесь высказаться, за Мясо вы или за Коней. С улыбкой говорите, что за Челси.
19. Боитесь ездить в метро поздно вечером. Драться не умеете,
командовать не умеете.
20. Вы злитесь, когда все это читаете. А то, что все это правда, вас просто бесит.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Ибо если копнуть - то каждый москвич - приезжий...
Точно, когда - то и Москвы небыло! О своих предках москвичах я знаю с середины 19 века, мой прадед с прабабкой в 1942г усыновили и удочерили двух цыганских мальчиков и девочку их табор был сожен фашистами под Брестом в самом начале войны. С тех пор они москвичи. Москвич, немосквич - чушь полнейшая - все одинаковые, вот только жизнь в Москве накладывает опредлённый отпечаток, на часто инфантильное сознание и вот уже московские бомжи презирают бомжей курских, московская молодёжь считает себя почему то лучше брянской. Особенно завышенным самомнением страдают "неофиты" - смотрите я добился, перегрыз пару глоток, расшвырял с дороги москвичей и теперь сам москвич - если бы ты не был нужен Москве, то никто бы тебя и близко к ней не подпустил. А вообще я рад новым москвичам их дети вырастут в Москве и будут любить её, как родной город. Ведь если бы не приток в столицу мы бы давно уже выродились!
е
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
alez , цитата:
Двадцать признаков того, что Вы - настоящий москвич
А ведь правда, нашел два своих признака, но полностью, к счасть ю не соответствую
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Alez я конечно понимаю, что вы шутите
Только так получилось, что в МГУ я поступал -но не прошел, а в Плехановский поступил и окончил без всякого блата, просто там математика была намного проще чем в МГУ. И жена у меня родом из Кавказа. И все остальное не совпадет. ААА -я не москвич.
И вообще ваши тезисы немного устарели (лет на 7 минимум)
Вообще действительно пора перестать что-то доказывать, и объяснять.
Чем шире у человека мировоззрение, тем меньше его интересуют религиозные, национальные и социальные различия людей, ему гораздо интереснее то, что всех объединяет. Давайте тоже это искать и находить.
Чем шире у человека мировоззрение, тем меньше его интересуют религиозные, национальные и социальные различия людей, ему гораздо интереснее то, что всех объединяет. Давайте тоже это искать и находить.
Как в воду глядите! Очень сильно объеденился с двумя азебайджанцами - сужусь, на мои попытки найти общий язык: меня кинули 1 раз, обманули 2 раза, ввели суд в заблуждение 1 раз, предоставили лжесвидетелей 1 раз, предоставили фиктивные документы - постоянно, угрожали, обзывали ит.д. несчитано! Но суд колеблется у них же двое несовершеннолетних детей! А так я согласный объединяться, только они не хотят.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вот вспомним кто отстоял Москву и одолел врага??? Сибиряки, вятичи, таджики, узбеки и украинцы, молдаване, гагаузы и грузины.... все - вместе....
Зачем же так???
Москвичи одни из первых ушли на фронт...
С учетом вывезенных из Москвы специалистов, призванных оргазовывать и поднимать производство вооружения в дали от линии фронта, в Москве никого и не осталось... Наверно Вы забыли про ополченцев, которые последними покинули Москву, встав на ее защиту.
Мой отец, к тому времени уже непризывного возраста, сам напросился в ополчение. Прошел всю войну и Слава Богу остался жив.
Конечно большое спасибо, тем кто пришел и встал на защиту Москвы!!!
Но от Ваших высказываний, извините, веет чем-то черненьким и гаденьким по отношению к защитникам. Если бы Вам пришлось, как мне видеть столько горя в московских семьях...
Обычно у провинцыалов складывалось мнение, что москвичи только и работали в министерствах и банках, забывая, что Москва была мощным промышленным городом. Здесь всегда было много простого рабочего люда!!!
А про двадцать признаков, естественно , даже и унизительно говорить...
Пусть это останется на Вашей совести...
Если бы Вам пришлось, как мне видеть столько горя в московских семьях...
Ну вообще то не только Вас коснулась боль и утрата!
И давайте не бум делить у кого и каком больше????
А то думаю - делилка может и перевесить!
Просто не нужно сидеть в своём виртуально - небесном мире, считая себя круче лажовых провинциалов и т.д. и только из за того что я исключительно москвич!!!
Зайдите в 9-ку! Большинство военных - не москвичи! Но достойные люди, и подостойнее некоторых коренных этого "титула" москвич!
И они любят СВОЙ город - Москву, не меньше, а порой и больше!!!
А вот - деление на свой - не свой - это глупость!!!
Знаете чем сильны многие другие национальности и т.д.???
Они сильны тем, что они вместе -и не важно что ты с Грозного, либо с Ачьхой Мартана! Что ты житель Бухары, а ты из Самаарканда, ты житель Житомира, а я простой парень с Кобеляк.... Задумайтесь.... не ищите сволочей, так проще, но не всегда правильно!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Чем шире у человека мировоззрение, тем меньше его интересуют религиозные, национальные и социальные различия людей, ему гораздо интереснее то, что всех объединяет. Давайте тоже это искать и находить.
Ну вообще то не только Вас коснулась боль и утрата!
И давайте не бум делить у кого и каком больше????
Если посмотреть на выше написанное, то можно четко увидеть начало таких рассуждений.. и кто их начал...
Может, в Вашем возрасте пора задуматься только, всего на всего, над одним отличием???
«Чем отличается мудрый от умного»?
Это очень поможет в жизни!!!
Мудрый - это тот который умеет признавать свои ошибки и быть терпимым!
Умный - ищущий основу своих ошибок и бед в других, отрицая свою причастность к чему либо
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Мудрый - это тот который умеет признавать свои ошибки и быть терпимым!
Умный - ищущий основу своих ошибок и бед в других, отрицая свою причастность к чему либо
Смешно, но ответ не правильный
Мудрый никогда не попадет в ту жутко отвратительную передрягу, из которой умный преодолевая все трудности, с честью выходит победителем.
А вот об отношении к приезжим - я бы всё таки подумал!!!
Ибо не так страшен чёрт - как его малюет дьякон!!!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
А вот об отношении к приезжим - я бы всё таки подумал!!!
Могу на 99 процентов уверенно сказать, что эту тему, как правило, заводят не москвичи...
Мне не хотелось бы второй раз, за один день, возвращаться к рассуждениям по этому вопросу...
Это, все таки напрягает...
Но мы очень приятно, к моему удовольствию, пообщались с Натальей Б и нашли понимание в этом вопросе, за что я опять хочу ей высказать свои слова благодарности!!!
Очень хочется, чтобы в Москву приезжали именно такие!!!
Я уверен, что коренные москвичи, только были бы рады!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах