КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Предчувствие гражданской вины Следующая тема
Перейти на страницу:
 1  2 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Политика »»»» Предчувствие гражданской вины
Автор
Сообщение
Кихот
старожил
На форуме:
18 лет 8 месяцев 3 дня
Посты: 366
Откуда: Рудневка, 18
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 08:15 | Предчувствие гражданской вины [ЦИТАТА ВСЕГО]
ПРЕДЧУВСТВИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВИНЫ

Никогда еще в России так сладко не ели, так мягко не спали и так разухабисто не потребляли: по моим наблюдениям, называющие себя миддл-классом в Москве живут на уровне up middle в Лондоне. С чего бы тогда постоянно, настойчиво и всюду – разговоры, что скоро все накроется?

Чем успешней социальный слой, тем чаще внутри подобные разговоры: это примета последних лет трех. Их важная составляющая – слово «подушка». Подразумевается, смысл жизни в России – заработать столько денег, чтобы превратить их в постоянный источник дохода, и с этой подушкой перенести семейную спальню в Прованс или тот же Лондон. Показательно даже не стремление к жизни рантье (мечта о ней характерна для всей корпоративной культуры), а то, что жизнь рантье в пределах России не признается жизнью. И то: русское население Лондона выросло за 3 года с 200 до 300 тысяч!
Успешный россиянин – получивший в рекордные сроки с жизни в России очень большую, по западным меркам, премию – мучим эсхатологическими настроениями. Я насчитал 10 объяснений этой тревоги.

Версия 1: исторических аналогий

Точно так же, как литературу в России еще считают «учебником жизни» (хотя она – лишь развлечение, и изредка – корм для ума), так и историю многие полагает инструментом прогноза.
Когда еще, спрашивается, Россия развивалась так бурно? Когда на 10% в год рос ВВП? Когда страна переживала такой строительный бум? Правильно: в серебряный век 1900-х, кажущийся теперь золотым. Чем кончилось – известно: войной, революцией, крахом. Второй бум потребления, уже в конце 1990-х, был краток и, опять же, завершился дефолтом и пятикратной девальвацией рубля. Следовательно, и нынешние изобильные годы, с их миллионами продающихся иномарок и гектарами вводимых в строй гипермаркетов – наваждение, морок и жизнь взаймы.
Возражения, что спады сменяют подъемы всюду и везде, отметаются: известно же, что мы не такие, как все.

Версия 2: неравенства распределения

Россиянин, путешествующий по миру, не всегда сформулирует, но всегда чувствует важное отличие России от Европы. Нигде нет такого контраста между провинцией и столицей: отъедьте от Москвы на полсотни верст. Провинциальные французские Тур, Амбуаз, Санлис – прелестны, как бонбоньерки; то же с итальянской Вероной, испанской Валенсией. Дело не в истории (Ярославль, что ли, менее историчен?), а в поголовной бедности наших регионов, вид которых вызывает неизбежное ощущение, что московский пир изобилия – пир грабителей во время российской чумы. Грабителями же и устроенной.
И любой губернатор, мэр, глава муниципального образования, да что там! – просто знаток бюджетных трансфертов подтвердит, что так оно и есть. Какой бы «Разъединой России» он членом не состоял. Да и попробуйте объяснить, с какого резона Москва получает бюджетные субвенции «на выполнение столичных функций» - хотя бытие столицей в условиях централизации власти и так обеспечивает золотой дождь?
Владение же «Мерседесом» в окружении «Жигулей» уверенности в будущем не прибавляет. Прибавляет – владение «Ламборгини» в окружении «Мерседесов».

Версия 3: пластмассовой диктатуры

Смысл в том, что пресловутая анонимная российская «власть», управляющая политически пассивным населением, к тому же преданным своему президенту, ведет себя так, как будто этого президента все только и мечтают, что свергнуть – чем порождают нервозность даже среди лояльных.
Спрашивается: зачем было избивать участников вполне легального митинга в Петербурга, тихо-мирно шедших к метро? Зачем – придумывать идиотские даже для идиота способы недопущения в Самару участников марша несогласных? Зачем – вводить цензуру на сценарии мыльных опер (а об этом я слышал от больших начальников на РТР?)
Когда власть сильна, она либо позволяет оппозиции все, либо уничтожает ее на корню. То есть если бы «Другая Россия» допускалась к митингам и телеэфиру (или если бы Каспарова, Рыжкова и Касьянова расстреляли на стадионе), обыватель был бы спокоен. А так, как говорит мой знакомый лондонский банкир – «авторитаризм в России пластмассовый. Закручивает пластмассовые гайки пластмассовым ключом». Миддл-класс знает за пластиком свойство дешевого заменителя металла – и невольно вибрирует, подозревая за властью не силу, а постыдную тайну. Ее позвали кровопролитие учинять, а она чижика съела.

Версия 4: кредитная

Треть населения страны прочно влезла в кредиты. Вице-президент крупного банка год назад рассказывал о попытке выйти на Урал: оказалось, что в Екатеринбурге местными банками выдано 260 тысяч кредитов. Ну и что, город-то – миллионник? А то, что в пересчете на экономически состоятельное население – это два кредита на семью. Набрав же кредитов, россияне обрекли себя на нервозную жизнь от выплаты до выплаты. И вот сидит московский менеджер, переехавший из «однушки» в Беляево в «трешку», и трясется: зарплата у него $4500, а выплаты банку $2500, а в новой квартире кладут полы из дубовой доски, а старая, продажей которой он рассчитывал свести концы с концами, зависла в листинге, хотя уже трижды снижали цену. И вот – очередная выплата, а зарплата на карточку не переведена. Как ему смотреть с оптимизмом в будущее?

Версия 5: кризиса осуществленных желаний

Словно в анекдоте, в котором нового русского не радуют старые елочные игрушки, многие из самых обычных россиян напоролись на то, за что боролись. А боролись они со времен СССР за материальную обеспеченность, в процессе борьбы придя к убеждению, что любые штучки типа «духовности», «нравственности», «морали» или, не к ночи будь сказано, «культуры» есть либо удел лохов, либо инструмент их разводки.
Проблема же образовалась в том, что осуществить материальную мечту оказалось проще, чем завести новую. Машина покупается в кредит. Жидкокристаллический телевизор с метровой диагональю стоит лишь тысячу долларов. И вот телевизор, машина, квартира и дача приобретены – но место счастья занимает тоска. Лучше всех эту тоску выразил в своих романах Владимир Спектр. Он как-то был у меня в радиоэфире, а комментировала его пожилая психолог. Даже не читав роман, она сказала, что проблема героя – это проблема инфантильной личности, чьи запросы удовлетворены раньше, чем сформированы. Что герой кричит от боли, но даже не рефлексирует, ибо в его личности страданию не от чего отражаться.
И Спектр из студии бежал, забыв на столе ключи от BMW. Потом, разумеется, вернулся.

Версия 6: нефтяная

Упоминаю ее лишь потому, что большинство уверено: именно углеводороды есть источник их благ – пусть даже их личные блага проистекли из торговли каким-нибудь китайским трикотажем. На самом деле, продажи нефти и газа обеспечивают лишь 40% ВВП, а в последние пару лет не они, а потребительский спрос является главным двигателем российской экономики. Другое дело, что основные нефтепотоки национализированы, то есть переведены от известных владельцев к неизвестным, не отвечающим ни за что. Это приводит к ситуациям, когда, при росте мировых цен не нефть, капитализация нефтяных госкорпораций падает. Когда такое случилось, спрашиваете? Да вот в этом, 2007-м, году.

Версия 7: качества госуправления

Парадокс: какое социологическое исследование ни возьмешь, деятельность всего государства, кроме главы государства, оценивается ниже уровня воды в сортире, в котором когда-то глава государства обещал замочить всех врагов. Государственное здравоохранение? – Зурабова готова разорвать не только чернь, но и приличные портфельные инвесторы; пенсионная система? – полный кошмар; армия? – дедовщина и три копейки в год на довольствие. Продолжать можно до бесконечности.
Попробуйте хоть раз проехать по трассе Москва-Петербург. Там мириады автопоездов с новенькими иномарками и километры кошмарной разбитой двухрядки с засевшими в кустах гаишниками. Иномарки в страну ввозятся благодаря частному бизнесу, дороги не ремонтируются и поборы взимаются благодаря государству. Жизнь в России вообще ограничена смертью государственной ответственности. Десятки моих знакомых в последние годы построили себе дачи, но ни к одной их них не подведен газ. Хотя в стране существует «Газпром», и глава его неплохо выглядит.

Версия 8: инфляционная

Уровень инфляции в стране (около 10%) в полтора раза ниже роста доходов. Казалось бы, это повод не для тревоги, а так, для раздражения, которое вызывает, скажем, подорожавший на 2 рубля йогурт. Если бы не одно: растет и расслоение по доходам. Так что доходы опережают инфляцию у богатейших, а что у беднейших (да и среднейших) – вовсе не факт.
Вот моя знакомая петербургская барышня 10 лет курсирует (как и я) между двумя столицами. Только предыдущие 9 лет она курсировала в купе, а в этом году – в плацкартном вагоне. Если самый дешевый купейный билет в январе стоил 900 рублей, то в мае – 1800. За билет на скоростной поезд в один конец (5 часов, 650 километров) надо выложить 2700 рублей. Для сравнения: поезд Париж-Биарриц (те же 5 часов, но 900 километров) обходится в 100 евро в оба конца. Барышня является переводчиком-синхронистом, а потому собирается из России отчаливать. В сторону Биаррица.

Версия 9: купленной Фемиды

У приятеля детства, владельца автосервиса – большие проблемы. Сына схватили средь бела дня и забрили в армию. У жены, работающей в химпроме, Госнаркоконтроль остановил производство, объявив растворитель этанол наркотиком, а ее саму – сотрудницей наркокартеля.
Сын был отмазал за 500 долларов (дешево: у того просто не было при себе документов), с женой сложнее: эмвэдэшная крыша знакомого объяснила, что передел собственности в химической промышленности крышует ФСБ.
Я не знаю, что здесь правда (кроме проблем), приятель не знает тоже. Возможно, его собственная крыша разводит его на деньги; возможно, на деньги разводят крышу. Факт в том, что любая серьезная крыша давно стала государственной, а разница между бандитами без формы и бандитами в форме только в форме (что для приятеля хорошо: «Когда вижу ментов, сразу перехожу на другую сторону»). В возможность решать проблемы по закону, через суд, он не верит ни на грош. «Суды куплены, МВД поголовно куплено, ФСБ втрое дороже, но куплено, администрация куплена», – говорит он, не доводя рассуждение до главного: а кем, собственно, куплено все?
Бизнес приятеля недавно был оценен в миллион. В полмиллиона – его квартира. Сегодня он думает, что – бизнес или квартиру – выгоднее продать, и, опять же, свинтить. Он просто не уверен, что не придут за его автосервисом.

Версия 10: глобального кризиса

Между прочим, 60% российского фондового рынка – деньги зарубежных инвесторов. А мировой фондовый рынок переживает не лучшие времена. Многие скорый кризис: начнется все с США, где ждут обрушения рынка недвижимости, вызванного, в свою очередь, кризисом ипотеки.
Какая связь между ипотекой в Айове и работой в Курске? В нашем мире – прямая. При глобальном кризисе инвесторы в первую очередь выводят деньги с emerge markets, рискованных рынков, к которым относится и Россия. Капитализация наших компаний мгновенно падает, кредиты для них становятся золотыми, сотрудники теряют работу, а банки банкротятся, потому что ипотечные и потребительские кредиты перестают возвращаться. А политическая элита, так же обедневшая, вмиг перегрызается и начинает рассказывать друг о друге такое, что выдержать это может только слепоглухонемой.
И тут уж действительно – требовать импичмента и строить баррикады. Чему МВД, ФСБ, спецназ и ОМОН, потерявшие доход от крышевания, вряд ли будут сопротивляться…

Честно говоря, я попытался суммировать все версии. Но в итоге пришел к еще одной – собственной. Разваливая с яростной радостью СССР (а его погубила нелюбовь суммарного «мы»), строя новую России в голоде и холоде (буквально), мы, в общем, грезили о стране европейской, или точнее, пан-атлантической цивилизации. Базовые принципы которой едины от Ванкувера до Копенгагена: свобода, справедливость, закон, благосостояние. И где последнее есть только следствие из первых трех. И к которому (в смысле, богатству) некоторые страны шли десятилетиями.
Мы же мгновенно, при первой углеводородной оказии, разменяли на деньги и свободу, и справедливость, и закон. По уровню потребления – мы вполне Европа. По типу внутреннего устройства – даже не Азия, где картель, семья, жус, клан открыто узурпируют власть. Мы стали вновь, как и во времена СССР, уникальной страной.
И теперь трясемся, ни видя ни примера, ни поддержки нашей уникальности – чувствуя только, что дом стоит на песке. Ну, или на нефти: качается.
И к этому привели не Ельцин и даже не Путин, а общее коллективное – и, боюсь, что сознательное. Поэтому каждый, способный хоть к малейшему анализу, и ощущает сегодня так тревожно свою вину. Потому что знает: на этом свете или на том, самому или наследникам, но ее придется искупать.

http://dimagubin.livejournal.com/17123.html
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Info
помощник шамана
На форуме:
18 лет 7 месяцев 6 дней
Посты: 1783
Откуда: Где-то тут
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 09:45 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Какая-то каша. Зачем этот поток сознания публиковать? Вы по моему зачитались. Надо быть поразборчивее в выборее художественной литературы
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
белочка
КОжуховская муза
На форуме:
18 лет 1 месяц 22 дня
Посты: 2118
НАГРАДЫ: 1 (показать)
Последний Герой - квалификация (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 10:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Горько

__________________________________
Куплю: чугунную панамку с дырочкой для косички

Если переполнен автобус: выдерни шнур и выдави соседа...
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Antony
жрец
На форуме:
18 лет 3 месяца 16 дней
Посты: 7768
Откуда: Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: 2 (показать)
САМЫЙ ЗАКОРЕНЕЛЫЙ, медаль (Итог: 1) ФОТОГРАФ КОЖУХОВО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 10:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Кихот
Интересная заметка.
Не хотелось бы, чтобы это было правдой, но слишком часто видишь всё это в реале.

__________________________________
Сон разума рождает чудовищ.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
BSN
коренной кожуховец
На форуме:
18 лет 8 месяцев 2 дня
Посты: 222
Откуда: Лухмановская, 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 10:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Прав был Кутузов - чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву.

__________________________________


У кошки четыре ноги: вход,выход,земля,и питание.
То, что не удается запрограммировать на Assembler-е, приходится паять.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Кихот
старожил
На форуме:
18 лет 8 месяцев 3 дня
Посты: 366
Откуда: Рудневка, 18
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 11:38 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Info , цитата:
Вы по моему зачитались. Надо быть поразборчивее в выборее художественной литературы

Во-первых, вообще-то это не мое творчество.
во-втрорых, выбор художественной литературы, с вашего позволения, оставлю все же за собой.
в-третьих, на личности переходить на буду, можете не провоцировать. Интересует мнение по сути статьи, ваше мнение понятно, спасибо.
Правда хочется уточнить, вы не согласны с самим тезисом (первые 2 абзаца) или предложенными версиями?
Мне эта статья показалось интересной, потому что тезис видится очевидным, а версии не абсурдны и в совокупности его объясняют.
Antony, вот это и наводит на невеселые мысли, а дальше то что?
белочка, да ладно. Жизнь прекрасна и удивительна, а времена всегда тяжелые, это еще не повод опускать руки).
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
SMS-ка
Кожуховская Львица
На форуме:
18 лет 7 месяцев 29 дней
Посты: 8894
НАГРАДЫ: 8 (показать)
КОНКУРС на лучшую валентинку, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАЙСКИЙ ШАШЛЫК, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ МАСЛЕНИЦА, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 2) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 12:31 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
интересная статья..
не со всем изложенным согласна, но сама идея эта - действительно, и как то настораживающее носится в воздухе..
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 17:39 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Отличный анализ ситуации.
Не согласен только с первыми двумя абзацами и соответственно с выводом автора. Вывод как то не логичен ИМХО. Типа мы все сами довели страну до такого состояния.
Нет и еще раз нет. Основная масса пасивна и легко управляема и направляема. Мало того- 98% населения не понимает того или иного шага и к чему он приведет в последствии. Рефлексируют уже постфактум, когда действие свершилось и получен результат- как было с монетизацией льгот например. Поэтому виновен не оркестр музыкантов играющих каждый свою нотную партию- а режиссер отбивающий не тот ритм.

Версии отличные- видно что автор не сам их анализировал а взял у более грамотного аналитика.
ИМХО- сработеат не одна версия- а совокупностьнескольких- которые как цепная реакция могут запустить все оставшиеся.

Все перечисленное- это болезни нашей страны и то что видится сейчас- скорее их усугубление- нежели лечение.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 18:08 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Решения принимаем мы и мы испытываем их последствия.

Не вы ли приняли решение об отмене выборов Губернаторов и прямом их назначении на должность президентом?

Лужкова в четверг назначили на 4 срок- многие из вас об этом хотя бы слышали?

  Волька , цитата:
Наша жизнь и судьба зависит напрямую от наших решений и действий.

Да но действия и решения принимаются в ответ изменению ситуации.
А ситуацию меняем не мы. По крайней мере не каждый из нас в отдельности. И я и ты можем сейчас принять только одно решение- принять то что есть смирится и не высовываться, свалить нафиг или боротся( что в одиночку абсолютно бессмысленно, а за организацию борьбы припаяют срок( таков нынче модный тренд нашей власти))

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 18:23 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
В любом случае - это последствие наших решений.

нет Волька, тут я с тобой не согласен на 100%
Давайте теперь повесим вину за разграбление Юкоса на уборщицу в моем офисе. Чувствует ли она свою вину за грабеж так как голосовала в 2000 году за Путина. Готова ли она сесть за это на 3 года в женскую колонию.

Статейка хитро выстроенв для переложения вины власти на головы вечно сомневающейся интеллигенции ( а-ля Клим Самгин :wink: ) .
Типо вы сами виноваты в том что хочется вас кушать.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Гроза
старейшина
На форуме:
18 лет 1 месяц 9 дней
Посты: 1158
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 18:24 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
мда,......интересная статья(((((( Наша действительность(((((
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 18:39 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Я думаю, она не понимала, что делала. Она голосовала искренне, с надеждой. Поэтому она и работает уборщицей, а не консультантом или в совете директоров, ну хотя бы менеджером, мнение которого иногда значимо.

Волька- ты в курсе, что Росиия в прошлом году полностью погасила внешний долг перед парижским клубом досрочно?

Думаю ДА об этом кричали все телеканалы.

А в курсе ли ты - что долг России по корпоративным кредитам не только не уменьшился а многократно вырос.
ТО есть это тот же внешнеэкономический долг. Только тогда его должно было правительство, а теперь его должен газпром- национальная компания которая принадлежит государству.

Думаю нет, об этом не принято говорить.

Итого, за последние 7 лет наша страна задолжала намного больше, чем должна была в период Ельцина. Но об этом 98% населения и не догадываются.

Куда пошли эти деньги?
На выкуп газпромом у олигархов их нефтянных промыслов.
только куплены они были в 90е за несколько миллионов, а выкупаются обратно за несколько десятков миллиардов.
Куда олигархи дели эти деньги-купили недвижимость в лондоне, футбольные клубы и прочее.

ТО есть- государство(мы все) в лице правительства взяло в долг не западе
для того чтобы купить то что и так было нашим а деньги отдало частному лицу которое вывело их за рубеж. Итого- на Тебя и на меня грузанули долг, с которым мне и тебе и нашим детям расплачиваться за то, что чьи то правнуки могут не беспокоиться за свое материальное благополучие в далеке от этой несчастной земли.

Чувствуешь ли ты вину за это и готов ли ты платить за долг- который повесили на твою шею не спросив тебя?

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:02 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Неужели можно было бы подтасовать результаты выборов, если народ поголовно проголосовал против Путина или Лужкова? Сомневаюсь. Вот и имеем, те результаты и ту политику, к появлению которых причастны мы сами.

теперь вас от ответсвенности избавили - можете спать спокойно- выбирать вам уже не придется.
Не надо переваливать ответственность на весь обгорелый трупик за то что десяток клеток мозга приняли решение устроить акт самосозжения.
иносказательно- решение принимают не все, а только те кто у руля, а расплачиваются все поголовно.
реально- тема "жизнь Клима Самгина" напомнила.
Только из меня его не сделать, не выйдет как бы не хотелось

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!


Последний раз редактировалось: Black_Snake (Суббота, 09/06/2007, 19:06), всего редактировалось 2 раз(а)
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:05 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Не надо искать виноватых...

правильно, надо взять вину на себя и отходить за правильных пацанов на зоне.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:09 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Времена "Бригады" прошли. Надеюсь...

нет, бригада теперь у власти. Она трансформировалась, но принципы остались.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Info
помощник шамана
На форуме:
18 лет 7 месяцев 6 дней
Посты: 1783
Откуда: Где-то тут
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:20 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
Статейка хитро выстроенв для переложения вины власти на головы вечно сомневающейся интеллигенции ( а-ля Клим Самгин ) .

Это точно Только ничего тут хитрого нет. Достаточно примитивный прием.
  Кихот , цитата:
Во-первых, вообще-то это не мое творчество.
во-втрорых, выбор художественной литературы, с вашего позволения, оставлю все же за собой.
в-третьих, на личности переходить на буду, можете не провоцировать.

То что не ваше было сразу понятно. Если хотите сами употребляйте наркотики Только не надо пропагандировать такую худ. литературу.
Провоцировать вас и не собирался.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
И! Опять имеем то, что сами создали!

кто создал?
ты создал бригаду путина?
Может быть я ее создал?
Быть может Березовский консультировался с тобой назначить или нет путина приемником?


Куры виноваты в том, что их сожрала лиса. Нехрен было быть такими жирными и так вкусно пахнуть. Так чтоли. Офигенная логика.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 6 месяцев 9 дней
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:34 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Создал Ельцин

не верный ответ.
Ельцин ничего не решал в этом вопросе.
  Волька , цитата:
Ельцина создали мы

не верный ответ. Человек ловко воспользовался моментом направив толпу в нужное русло.
  Волька , цитата:
Путина тоже все обожаем...

Далеко не все. Я оппозиционно настроен к нынешней власти после многих событий произосшедших с 2004 года.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Info
помощник шамана
На форуме:
18 лет 7 месяцев 6 дней
Посты: 1783
Откуда: Где-то тут
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 19:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Волька , цитата:
Создал Ельцин. Ельцина создали мы. И Путина тоже все обожаем...

Т.е. если Ельцин, будучи президентом, к примеру украл 100 миллионов, то сидеть будут все кто за него голосовал?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
starvuk
Колдун
На форуме:
17 лет 11 месяцев 16 дней
Посты: 4951
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 09/06/2007, 21:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Кихот , цитата:
Никогда еще в России так сладко не ели, так мягко не спали и так разухабисто не потребляли

Это про тех - кто был НИЧЕМ, вот повезло, вдруг стал ВСЕМ?
  Кихот , цитата:
а то, что жизнь рантье в пределах России не признается жизнью

Разве это жизнь? Какая может быть жизнь у мертвых, лишь суета для размножения себе подобных? А в Ирий им не светит даже черт, ибо смердят не в меру.
  Кихот , цитата:
Я насчитал 10 объяснений этой тревоги.

Неужели эти родственны печали? А может лучше причаститься и покаяться?

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:

  Волька , цитата:
Мы же в цивилизованном мире живём.

Можно еще раз? Уж очень интригующе смотрится, не боле.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

  Волька , цитата:
Ельцина создали мы.

Мля!!! И много вас таких в компашке? Это же банда, кровососы и растленцы. Огради нас Господи от такой напасти, и пущай Боря приходит к ним каждую ночь в гости, со всей семьей, и чтобы кормили они эту семью до скончания свету. Аминь!

__________________________________
Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Предчувствие гражданской вины
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. [ Опрос ] Соседи помогите! Без вины виновата...... Daria Вопросы по форуму и порталу 5 Четверг, 03/05/2007, 14:35 Посмотреть последнее сообщение
LordW

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Политика
»»»» Предчувствие гражданской вины
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
 1  2 
Следующая страница

Предчувствие гражданской вины
страница 1 из 2
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования