Ну и в Российской армии женщины есть, но их в целом меньше чем в Израильской . Мой двоюродный брат недавно отслужил, год всего, было трудно, но без эксцессов. Жив-здоров вернулся. Говорит, что там хорошие парни попались. Служил где-то в Осетии в горах .
__________________________________ Жить нужно так,чтобы твое присутствие было необходимо,а отсутствие очень заметно!
и не может быть, т.к. эта армия самая воюющая в мире. Реально воюющая. И бОльшей степени состоит из призывников-срочников, причем обязаны служить ВСЕ - как мужчины, так и женщины.
Уважаемый puphik имел ввиду офицерские должности в военно-учебных заведениях - профессорско-преподавательский состав, в военных НИИ - есть и кандидаты и доктора наук. Ну во всяком случае, до недавнего времени эти люди были действующими офицерами. Мадам, а Вы этого не знали?
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
IMPERATOR , цитата:
Я против ТАКОЙ армии и в ТАКОЙ стране
Ну а что Вам мешает уехать навсегда из ТАКОЙ страны?
Это так, там думать запрещено, только выполнять приказы, всякая инициатива наказуема, и даже если командир неправ,
он никогда не согласится с доводами подчиненного. Есть приказ, пусть даже тупой, но ты должен его выполнить.
(Одна из причин по которой гибнут ребята там.)
Мои еще пытались сопротивляться первое время, потом плюнули,
Младший очень хотел стать военным, с пятого класса ходил в военный клуб, а сейчас даже про часть вспоминать не хочет и ничего о ней слышать.
Ничего армия не дала, только новые впечатления о людях- офицерах, которые самоутверждаются на безответных подчиненных кулаками и ногами, сослуживцах,
которые в лицо улыбались, а потом оказались "крысами" .
Повезло что был отдельный взвод и кубрики на 4-е человека, и не рота с казармой. И еще то, что они были вдвоем.
Не все были такими, есть сослуживцы с которыми общаются и сейчас)). Но розовые очки, похоже, слетели.
__________________________________
Нет смысла в поиске места, где вам будет хорошо. Есть смысл научится создавать это "хорошо" в любом месте.
Iriska*
Это так, там думать запрещено, только выполнять приказы, всякая инициатива наказуема, и даже если командир неправ,
он никогда не согласится с доводами подчиненного. Есть приказ, пусть даже тупой, но ты должен его выполнить.
Я даже могу объяснить почему так.
Наша власть всегда (и счаз тоже) очень боялась внутренних "угроз". Поэтому Солдаты из поволжия часто служили за уралом и наоборот. Чтобы если прийдется утихомиривать население солдатик с автоматом в руках не увидел напротив себя маму, например, и не убежал в лес с этим автоматом. У меня дург из соседнего подъезда в вдв служил в пору развала ссср, в хорошей части, боевой. И он принимал участие в подавлении полнений в прибалтике, легкое ножевое там словил. Вобщем когда их предупреждали, что может поступить приказ стрелять боевыми настраивали примерно так : "вы поймите там не будет людей. Будут враги-цели, которые надо поразить, можете считать их животными." солдат действительно не должен думать над поставленной задачей, это противоречит существующей системе.
Это так, там думать запрещено, только выполнять приказы, всякая инициатива наказуема, и даже если командир неправ,
он никогда не согласится с доводами подчиненного. Есть приказ, пусть даже тупой, но ты должен его выполнить.
И это правильно.
Это армия, а не дискуссионный клуб.
Но про "запрещено думать головой" - это , кончено, преувеличение.
В-третьих, любой мужчина в час опасности должен уметь защитить себя, свою семью, свой дом, свою страну. Одной из задач службы по призыву является обучение личного состава военному делу настоящим образом, чтобы каждый смог бы выполнить эти задачи. Другой вопрос, что обучение это проводится зачастую не должным образом...
видите ли.. Современная война несколько отличается от тех, что велись раньше. Тот же Афганистан и все прочие компании современных армий - разбомбить все с воздуха, потом проехаться танками, а уже потом спецназ точечно зачистит.
А для всех трех этапов нужны профессионалы!
Единственный пример фронтовой войны - это мятежники в Ливии. Но мы же не хотим воевать технологиями прошлого века?
Так что с точки зрения именно реальной современной войны - призыв абсолютно бессмысленен.
А введут уголовную ответственность за неполучение повесток - так придем, получим, и законно не явимся по ней ровно как сейчас, дела то..
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Так что с точки зрения именно реальной современной войны - призыв абсолютно бессмысленен.
В основном согласен (но не во всем). Но опять-таки - нет у нас полностью профессиональной армии, и долго не будет. Так что.....придется получать повестки.
Угу: сам не в теме, в армии не служил, а объяснить все сможет... Ну-ну...
Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
DarkElf , цитата:
видите ли.. Современная война несколько отличается от тех, что велись раньше.
Вы крупный специалист по современным войнам? Перед Второй мировой войной у нас многие тоже считали, что знают, как должны проходить современные войны. Однако, все сложилось несколько иначе...
Тем более, что речь шла не только о войне. Еще раз повторю, что искренне считаю, что каждый человек, особенно мужчина, обязан уметь:
- защитить себя в критической ситуации (не только от агрессии, но и в любой критической ситуации, типа оказать первую помощь и т.п.);
- защитить своих близких;
- защитить свой дом. И эти задачи могут быть никак не связаны с современными войнами. А армия должна давать навыки для решения этих задач.
В основном согласен (но не во всем). Но опять-таки - нет у нас полностью профессиональной армии, и долго не будет. Так что.....придется получать повестки.
тогда, может, и отбирать тех, кто реально хочет пойти служить?
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Угу: сам не в теме, в армии не служил, а объяснить все сможет... Ну-ну...
ну я как бы ахфицер запаса
а ваще, не надо отпахать в кирзачах два года, чтобы понимать состояние нашей армии.
Добавлено спустя 3 минуты:
puphik , цитата:
Еще раз повторю, что искренне считаю, что каждый человек, особенно мужчина, обязан уметь:
- защитить себя в критической ситуации (не только от агрессии, но и в любой критической ситуации, типа оказать первую помощь и т.п.);
- защитить своих близких;
- защитить свой дом. И эти задачи могут быть никак не связаны с современными войнами. А армия должна давать навыки для решения этих задач.
Вы крупный специалист по современным войнам? Перед Второй мировой войной у нас многие тоже считали, что знают, как должны проходить современные войны. Однако, все сложилось несколько иначе...
Тем более, что речь шла не только о войне. Еще раз повторю, что искренне считаю, что каждый человек, особенно мужчина, обязан уметь:
- защитить себя в критической ситуации (не только от агрессии, но и в любой критической ситуации, типа оказать первую помощь и т.п.);
- защитить своих близких;
- защитить свой дом. И эти задачи могут быть никак не связаны с современными войнами. А армия должна давать навыки для решения этих задач.
а Вы на образцы посмотрите. Афган, Ирак..
И сравните Первую и Вторую мировые. Именно для них был характерен фронт на тысячи километров.Больше его нигде не было. И не будет..
И именно после первой мировой намутили военный всеобуч, а потом и призыв.
А задача военной службы - первая, она же последняя - защита государства.
А все остальное, включая "школу жизни", уже не отсюда. это, как и долг Родине, совковая пропаганда в пользу фактически бесплатного решения основной задачи.
Это как тот же субботник. По сути, бесплатное вкалывание заместо дворника, которому за это уже заплатили.
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
А задача военной службы - первая, она же последняя - защита государства.
Как Вы считаете, если сейчас вдруг возникнет угроза войны, и не с собственной Чечней или Грузией, а с Китаем, например. Сможет ли маленькая профессиональная армия (большая не по карману) победить в такой войне? Очевидно нет. Будет объявлена всеобщая мобилизация и в армию пойдут все. И если они будут иметь определенные навыки и умения - это будет на пользу как им самим, так и всему государству.
DarkElf , цитата:
а Вы на образцы посмотрите. Афган, Ирак..
Давайте посмотрим. И увидим, что там воюет все население поголовно!
Давайте посмотрим. И увидим, что там воюет все население поголовно!
и как, много против профессиональных армий США и прочих навоевали?
puphik , цитата:
Будет объявлена всеобщая мобилизация и в армию пойдут все
и что? Ну, вот стоит эта большая толпа. А из-за реки прилетела ракета "земля-земля", и нет толпы.
А чтобы возможный конфликт с тем же Китаем не дошел до чего-то более серьезного, чем пограничные перестрелки и авиаудары, нам бы имеющийся ядерный щит поддерживать.. Для этого орава призывников не нужна..
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
которых к тому же натаскивали не на полигонах в основном, а на ремонтах-постройках генеральских дач...
Полностью согласна - для защиты Родины в современных реалиях куда важнее мозги, которые работают в направлении обороноспособности страны. Но это ни как не срочники! А с зачисткой территорий, по которым уже "прошлись" современным оружием дальнего действия, вполне справится:
puphik , цитата:
маленькая профессиональная армия
Я за армию, так как знаю - в ней очень много действительно хороших и надежных наших мужчин! Но я за правильную армию, к сожалению, нынешнюю таковой не назовешь. И еще раз повторюсь: нельзя всех под одну гребенку: надо расставлять приоритеты и разделять умственный и физический труд с позиции рентабельности. И уж если так Родине необходимо востребовать "долг гражданина", то почему бы к примеру не предложить действительную альтернативную службу, но с пользой той же армии: если есть мозги - пусть создадут подразделения, в которых тот же год срочники будут не лопатой махать, а к примеру разрабатывать новое стратегическое оружие. Или еще что - в зависимости по потребностям Армии и страны, и по способностям призываемых.
__________________________________ Хочу в отпуск!!!
Uvas con queso saben a beso... У винограда с сыром вкус поцелуя...
Ничто так не разделяет людей, как вкус, и не объединяет, как аппетит.
"Раз мы осуждены на то, чтоб есть, будем есть хорошо."
А. Брилья-Саварен
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах