__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Опять же, определиться в доктринах - это поставить рамки, придумать правила. Весь этот мир считает, что нужно придерживаться правил - неважно каких, лишь бы всем известных и по возможности нерушимых.
Сейчас посмотрим на эти рамки.
"...Лукавый властелин, пленив человека от начала, так обложил и одел душу властью тьмы, как /одеждою/ одевают человека... Он действует скрытно во внутреннем человеке и уме, и борется с мыслями. А люди не знают, что они так поступают, будучи гонимы некой чужой силой, но думают, что все это естественно..." (Преподобный Макарий Египетский).
Yulia_S , цитата:
Как только мы говорим любое слово - мы ограничиваем себя, своё сознание, свои ощущения.
Интересно, а чем ограничены эти персонажи, которые выдали такие словообразования?
Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудейства, что еще «не вполне христиане», а иудеи потому отделяются от нас, что они «не вполне иудеи». Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II
(речь на встрече с раввинами 13 ноября 1991 г., Нью-Йорк).
Ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя.
Книга пророка Исайи (28:15)
Христиане спасли Библию и Израиль тем, что дали ей интерпретацию более возвышенную, нежели ей давали сами евреи. Христиане спасли евреев тем, что внушили «варварам» пиетет к еврейской Библии и придали небуквальное, некровожадное значение многим ее стихам. Без Евангелия, без наднационального замысла, исторические книги Ветхого Завета – это самые душные книги человечества.
Дьякон Андрей Кураев
Мы сейчас совершаем ... библейский путь через пустыню, из рабства в свободу. Путь, которым библейский Моисей вёл свой народ. Путь этот тяжёлый. Он легким быть не может...
Эдвард Радзинский
Все и так становятся евреями.
Ю. Слёзкин, профессор Калифорнийского университета
Русская православная церковь в лице своего пропагандиста, по сути, признает, что христианство – это «троянский конь», протащивший тлетворный «иудаин» (выражение Ницше) в совершенно чуждую ему культуру арийских народов.
С какой стати сознание белого человека, родившегося и выросшего среди берез и елей, на снегу и зеленой траве, под грозным северным небом, должно, как мертвый спутник Сатурна, следовать унылой орбитой азиатских историй о кочевьях, пустынях и чудесах? С какой стати я, русский, должен оправдывать и осмысливать свое пребывание в мире, выискивая в еврейских «национальных книгах» – «самых душных книгах человечества» – упоминания о «праотце Иафете» и его «предназначении»?
А. А. Широпаев («Как делают “язычником”?»)
Гиперсионизм говорит: всякое место, где живет еврей, становится Сионом. Главное – не наличие гарнизона, но включенность территории в общее поле, в центре которого находится Израиль. Великий Израиль должен на всех важных постах в других государствах продвигать своих ставленников и агентов влияния.
Раввин Авром Шмулевич
Мы должны покончить со всякими компромиссами, со всякой слабостью и со всякой снисходительностью по отношению к тому, что выросло из семитских корней – заразило нашу кровь и разум.
Юлиус Эвола
Настанет день, когда для всех народов, среди которых живут евреи, вопрос об их поголовном изгнании станет вопросом жизни или смерти, здоровья или хронической болезни, мирного жития или вечной социальной лихорадки.
Ференц Лист
Придет время, и нас попросят уйти с Земли, но, уходя, мы так хлопнем дверью, что небо обрушится!
Л. Троцкий
Дни авторитетов, человеческих или божественных, утекли прочь; и мы уже видим мерцающий на горизонте будущего единственный трибунал, высший и окончательный, перед которым склонится человечество – ТРИБУНАЛ ФАКТА и ИСТИНЫ.
Е. П. Блаватская
Yulia_S , цитата:
Не факт, что мои слова Вы поймете в том смысле, в котором я их пытаюсь изложить. Другие возможности донести информацию могут быть непонятны либо вообще не ощутимы на данном этапе развития человечества.
Как интересно.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Немного по теме (вывод в конце очень понравился - ИМХО он правильный):
Цитата:
Богу налогово
16.05.2008 19:21 | Газета.ru
В Екатеринбурге состоялся уникальный судебный процесс. Истец потребовал от священников местного храма договоров на обряды, от Екатеринбургской епархии – уголок потребителя в каждом храме, а от РПЦ в целом – полного соблюдения российских законов. Сам истец принес в суд справку о своем психическом здоровье.
В пятницу Верх-Исетский суд Екатеринбурга рассматривал беспрецедентный иск в адрес Екатеринбургской епархии Русской православной церкви (РПЦ). Истец - председатель общественной организации "Помощник потребителя" Алексей Конев - потребовал полного соблюдения российского законодательства во всех приходах РПЦ на территории России.
Он просил суд признать за каждым прихожанином статус потребителя услуг. В данном случае - культовых.
Согласно позиции истца, РПЦ и ее священнослужители являются работниками сферы услуг, чья деятельность регулируется «Законом о защите прав потребителей». А поскольку ни в одной церкви он не видел "уголка потребителя", то в иске настаивал на его создании. По мнению истца, таким образом в приходах могли бы информировать потребителя о типе религии, которая исповедуется в данном храме, времени его работы и сотрудниках. В соответствии с тем же законом, правозащитник требовал заключения договоров на проведение обрядов типа отпевания или венчания.
Все началось с того, что в августе прошлого года Конев собрался отпеть скончавшегося тестя. Однако в тот день в храме собирались отпевать умершую женщину. Священник, собиравшийся совершить обряд, намеревался сделать это одновременно. Но Конев попросил отпеть покойников по очереди, но безрезультатно. Кончилось все тем, что взыскательного прихожанина вытолкали из храма взашей.
После этого Конев подал иск в адрес Екатеринбургской епархии со ссылкой на Федеральный закон "О защите прав потребителя".
Однако в ходе подготовки к процессу церковники предъявили обезоруживающий аргумент: жаловаться на неправильный обряд, по их мнению, мог лишь усопший (именно его здесь сочли непосредственным потребителем услуги).
По логике представителя епархии, комментировавшего иск, отпевали покойника и его душу, а значит, быть пожаловаться на "некачественную услугу" мог бы именно умерший. Если бы смог.
Тогда Конев скорректировал иск. Он утверждал: если отпевание покойников проводится в присутствии живых людей, то священник отпевает и их. Такого же мнения истец придерживался по поводу венчания, крещения и прочих обрядов, которые порой проводятся коллективно и в присутствии посторонних. В ответ на этот пассаж ответчик потребовал от Конева справку о психическом здоровье. И правозащитник ее представил.
Во второй части иска, полностью признавая право РПЦ собирать добровольные пожертвования, правозащитник, тем не менее, настаивал на соблюдении норм Гражданского кодекса. В том случае если священник предлагает услугу в обмен на деньги, необходим договор и прейскурант, доказывал он. "Чем отличается один тип отпевания по одной цене, от такой же процедуры над покойником по другой цене", - удивлялся истец. Разночтений, по его мнению, быть не должно.
В ходе подготовки к судебному заседанию, истец неоднократно предлагал епархии заключить мировое соглашение, в частности для того, чтобы «начать конструктивное сотрудничество на пользу всему живому». Конев даже поступился рядом своих требований. По его словам, он не имеет ничего против РПЦ, однако настаивает на соблюдении закона.
В качестве третьей стороны к процессу был привлечен председатель Комитета по защите прав потребителей администрации Екатеринбурга Андрей Артемьев. Он должен был дать экспертное мнение по данному поводу. "Есть жизнь, а есть ее отражение, - начал издалека Артемьев. - Церковные обряды лишь похожи на потребительские услуги и, очевидно, предназначены они лишь для людей верующих. Законы действуют в жизни, но можно ли законы жизни применять к ее отражению? Проще говоря, в соответствии с Конституцией церковные обряды не подпадают под действие «Закона о защите прав потребителей». Ведь если Коневу был нужен лишь антураж, правильность и индивидуальность проведения отпевания, то лучше всего ему было обратиться в театр. Там бы ему сделали так, как бы он захотел", - прокомментировал иск юрист Екатеринбургского правозащитного комитета
В итоге процесс истец проиграл.
"Нельзя быть наполовину беременной. Точно также нельзя наполовину исполнять закон. Церковь давно слилась с государством и те преференции, которые сегодня имеет РПЦ, не снились ни одному предпринимателю. РПЦ не платит налоги, так давайте же и мы все не будем их платить!" - возмущался Конев.
Сегодняшнее решение суда Конев намерен обжаловать. Не рассчитывая на победу в Свердловском областном суде, он в тяжбах с РПЦ останавливаться не собирается. "Я недавно купил в церковном киоске книгу. Мне дали квитанцию, что заплаченные деньги - пожертвование», - заметил он и добавил, что именно эта квитанция подтверждает товарно-денежный характер отношении. "Теперь епархии будет гораздо сложнее.", - считает Конев. -А вы верующий? - поинтересовался корреспондент «Газеты.Ru» - Да. Вы знаете, в ходе этого процесса я понял, что я - верующий. Только особо верующий - я общаюсь с Создателем напрямую.
Арсений Ваганов (Екатеринбург)
Газета.ru
__________________________________ Ввожу в запой. Дорого. Качественно. Гарантия. Материал заказчика (с)
Вообще-то, вопрос о том, кто и как общается с Создателем, не так прост. Но в данном контексте очень много подобных "контактеров" проходят курсы лечения в клиниках соответствующего профиля. Подозреваю, то и в данном слуае имеет дело с "клиникой"
Вообще-то, вопрос о том, кто и как общается с Создателем, не так прост. Но в данном контексте очень много подобных "контактеров" проходят курсы лечения в клиниках соответствующего профиля. Подозреваю, то и в данном слуае имеет дело с "клиникой"
Очень много священников общается с Богом напрямую, ну и что в этом ненормального?
Также,
Что такого если подвергнуть контролю и учету пожертвования различным конфессиям и церквям? Ведь по умолчанию например православные священники честные и порядочные люди, чего им бояться сделать денежные поступления прозрачными?
Также ничего плохого я не вижу если РПЦ и другие церкви начнут платить налоги с оказываемых услуг. Прейскурант тоже не помешает, а то например услугу отпевания один священник выполнит за 500 руб, другой за 1000 руб, а третий даже за 5000 руб не будет работать если посчитает что это мало.
Что такого если подвергнуть контролю и учету пожертвования различным конфессиям и церквям?
Православный приход имеют право проверять ГНИ, пенс. фонд, проч.внебюджетеые фонды РУСЗН, вышестоящие- епархия, и , соответственно- налоговая полиция и др. органы по постановлениям. Так что бесконтрольность исключена.
Что касается налогов, то это как раз один из способов задушить храмы. Так что ничего " плохого".
Странно, что экономика так часто является обсуждением в теме "Путь к Православию". Практически нет вопросов о собственно пути к вере.
Наверное, у кого чего болит...
Что касается налогов, то это как раз один из способов задушить храмы.
Вы бы, хоть по одному храму статистику по доходам - расходам кинули, а потом уж про удушение можно говорить.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan
Мне кажется нелепым обсуждение в этой теме экономику православных храмов, это не имеет отношения к проблемам обретения веры. Публикации есть , довольно предвзятые. Даже не стал читать, поскольку цели преследует нечистоплотные.Но с цифрами можно ознакомиться О состоянии финансов знаю из первых рук, поэтому и отвечаю. Положение храмов, конечно, не одинаково, но подавляющему большинству приходится восстанавливать и реставрировать "охраняемые" государством памятники архитектуры своими силами.
Вся эта ветка , к сожалению, уклонилась к обсуждению негатива конкретно в рядах служителей церкви и к подозрениям подобного рода на основании публикаций журналистов. Человек, желающий задать вопрос собственно по теме, думаю, не решится , читая злобные посты обличителей . Я считаю , что не следует этого делать, надо разделять свои мысли и чувства и оотправлять их по соответствующим темам.
штурман
По поводу удушения храмов - это вы начали... Ну а православие, чем больше я его узнаю, тем дальше от него ухожу, что к примеру вы можете сказать об одном из родоначальников русского фашизма Иване Сергиеве, известном как Иоанн Кронштадтский?, а уж про его мытье икон перекисью водорода выдаваемой за святую воду я вообще молчу
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
что к примеру вы можете сказать об одном из родоначальников русского фашизма Иване Сергиеве, известном как Иоанн Кронштадтский?,
Лучше всего об этом человеке скажет его дневник. Он издан под названием "Моя жизнь во Христе".
Потом ещё могу предложить его записи и отзывы современников, если будет интересно.
Что касается фокусов вместо чудес ( наверное, Вы это имели ввиду) , то больных, шарлатанов и проч.уродов хватает во все времена во всех народах и конфессиях.
что к примеру вы можете сказать об одном из родоначальников русского фашизма Иване Сергиеве, известном как Иоанн Кронштадтский?
Полностью он именуется как святой праведный Иоанн Кронштадский - мне кажется добавить к этому нечего. Абсолютно верно замечено, что о его личности луше всего говорят его дневники. А что касается клеветы и разных гнусностей в его адрес - это обыная картина. Познакомьтесь с житием практиески любого святого. Святость - это как кость в горле христоненавистников - и не проглотишь, и не выплюнешь - остается одно - ложь, клевета, очернительство.
Так что - ничего нового.
Желая вступить в члены Союза Русского Народа, стремящегося к содействию (всеми законными методами) правильному развитию начал Русской Церковности, Русской Государственности и Русского Народного хозяйства на основе Православия, неограниченного Самодержавия и Русской Народности, прошу как единомышленника зачислить и меня.
Имя: Иоанн
Отчество: Ильич
Фамилия: Сергиев
Звание: Протоиерей Кронштадтского Андреевского Собора
Какой губернии: Архангельской
Род занятий: Проповедничество
Личная подпись: Иоанн Сергиев
Адрес: г. Кронштадт, С-Петербургской губ.
Участок: 2-й
Подпись лица
рекомендовавшего:
Не требуется (написано рукой председателя Союза Русского Народа А.И.Дубровина)
Ноября 19 дня 1907г.
Чтобы оценить, насколько мерило «своеобразное», я обращаюсь к высказываниям Иоанна Кронштадтского. Так вот, «театры и журналы» он (дословно) «ненавидел». «Самыми страшными преступниками», с его точки зрения, были «просвещённые люди». А вот персонально — о Льве Николаевиче Толстом:
Поднялась же рука Толстого написать такую гнусную клевету на Россию, на ее правительство!.. Дерзкий, отъявленный безбожник, подобный Иуде предателю… Толстой извратил свою нравственную личность до уродливости, до омерзения… Невоспитанность Толстого с юности и его рассеянная, праздная с похождениями жизнь в лета юности, как это видно из собственного его описания своей жизни, были главной причиной его радикального безбожия; знакомство с западными безбожниками еще более помогло ему стать на этот страшный путь… о, как ты ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны…
Как видите, разносторонний мыслитель, умело сочетавший литературоведение с зоологией.
Иоанн Кронштадтский и за созданный им прообраз нацистских концлагерей для детей обоего пола: сапожной и швейной мастерских, куда о. Иоанн набирал девочек и мальчиков начиная с 7-8 лет. Иоанн Кронштадтский так прямо и говорил темным забитым крестьянкам-богомолкам, увидев у них ребенка лет семи: "Отдай мне его в дети". Те отдавали: как же, в дети самому о. Иоанну! А затем эти дети работали с утра до ночи, не разгибаясь, в грязных тесных вонючих мастерских - фактически за кусок хлеба. Кто не выполнял норму - того били и сажали на ночь в холодный чулан без кровати. Раньше или позже дети поголовно заболевали туберкулезом. Тех, кто по болезни не мог уже работать, "один из самых чтимых в современном православии праведников" выгонял на улицу умирать. Мастерские о. Иоанна получали военные заказы (в частности во время русско-японской войны).
и даже такая "странность", как практиковавшиеся о. Иоанном в Андреевском соборе коллективные публичные покаяния, что строжайше (как нарушение таинства исповеди) запрещено ортодоксальным православием и квалифицируется им как "хлыстовские радения". Ни слова осуждения и о превращении о. Иоанном паломничества в Андреевский собор в доходный бизнес: буквально за все с богомольцев взималась плата, все было рассчитано до копеечки (при этом содержали паломников буквально в скотских условиях).
Святость так и прет!
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А, злоба- так и хлещет...
Вы бы, для начала навели справки - не в "желтой" подзаборной прессе - а в компетентных источниках - о "Союзе Русского народа" ( его членом был, например Д.И. Менделеев), о том, за что Толстой отлучен от Церкви, о том, чем и как вызваны его, св. Иоанна, публичные покаяния, как и зачем он создавал "работные" дома. Хотя, вряд ли Вы это сделаете - уж явно результаты этого знакомства не будут вписываться в исповедуемую Вами парадигму Церкви - душителя, растлителя, грабителя и пр..
irissan
Ничего плохого в членстве Союза Русского Народа нет и быть не может. Вся остальная информация- или откровенная клевета, или непонимание опасности заблуждений великого писателя Льва Толстого. Святой Иоанн Кронштадтский понимал страшные последствия учения Толстого, со свойственной ему горячностью предостерегал от духовной заразы. Это его долг пастыря.
Про концлагеря для детей- ложь коммунистического агитпрома. Он предсказывал грядущие революционные потрясения и безбожный террор против собственного народа, потому у новой власти одно только имя праведного Иоанна Кронштадтского вызывало припадки бешенства.
а в компетентных источниках - о "Союзе Русского народа"
Кстати тоже заинтересовался. Не касаясь конкретно Иоанна Кронштадского.
Интересные вещи прочитал:
Цитата:
“Союз Русского Народа” настаивает на введении целого ряда ограничений для евреев. С трибуны Государственной Думы члены “Союза” требуют следующего:
1. Чтобы евреи не могли быть допущены ни в армию, ни во флот, ни военнослужащими, ни по вольному найму, ни в интендантство. Чтобы евреи не могли быть военными врачами, фельдшерами и фармацевтами. (С другой стороны, справедливо и необходимо заменить для евреев отбывание воинской обязанности денежной; непрерывное же поступление этой денежной повинности возложить на еврейское население с круговой порукой).
2. Немедленного восстановления строгой черты еврейской оседлости в прежних пределах, с предоставлением подлежащим обществам, входящим в черту оседлости, права делать постановления о недопущении евреев в свои пределы, а равно и о выселении из них.
Отмены всех законов, расширяющих черту оседлости евреев, дабы были восстановлены законы, действовавшие по ограничению евреев до 1903 года.
Отмены привилегий для евреев по образованию, ремеслам, предоставляющих им право повсеместного жительства.
Воспрещения евреям проживать и пребывать в портовых городах.
3. Недопущения евреев во все учебные заведения, где обучаются дети христиан, и лишения их права основывать учебные заведения высшие и средние.
Воспрещения евреям быть преподавателями и начальниками (директорами, инспекторами и т. п.) в казенных, общественных и частных учебных заведениях.
Воспрещения евреям быть домашними и сельскими учителями (воспрещение это распространяется и на евреек).
4. Недопущения евреев на государственные и общественные службы.
Воспрещения евреям получать какие бы то ни было концессии и участвовать в каких бы то ни было общественных и казенных подрядах и поставках.
Воспрещения евреям быть судовладельцами и судоводителями и вообще службы в торговом флоте и на железных дорогах.
Воспрещения евреям принимать участие в выборах в общественные учреждения и самоуправление, а равно иметь в оных своих представителей по назначении административной власти.
5. Недопущения евреев под каким бы то ни было видом в Государственный Совет и Государственную Думу, ни к выборам в оные.
6. Воспрещения содержать аптеки и аптекарские магазины, быть провизорами, управлять и служить в оных.
Воспрещения евреям производить торговлю медикаментами и медицинскими продуктами.
7. У евреев, уличенных в участиях в революционных действиях, — конфискации всякого имущества, каковое поступает в казну.
8. Недопущения евреев ни в редакторы, ни в издатели периодических изданий.
Воспрещения евреям иметь книжные магазины, типографии, литографии.
9. Воспрещения евреям — иностранным подданным пребывать в России.
Сравнивать ни в коем случае нельзя, здесь не идет речь об уничтожении этого народа. Видимо, Гитлер понимал, какая эта угроза для его почти абсолютной власти.
Если бы эти пункты ограничений в России были осуществлены, мы не имели бы революций, кровавых войн, террора против собственного народа, разграбления страны, геноцида и оккупационного правительства, готового продать последнее и умотать на ворованные деньги .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Ну а православие, чем больше я его узнаю, тем дальше от него ухожу, что к примеру вы можете сказать об одном из родоначальников русского фашизма Иване Сергиеве, известном как Иоанн Кронштадтский?, а уж про его мытье икон перекисью водорода выдаваемой за святую воду я вообще молчу 
Предыдущая страница
Следующая страница