virginia
Ок! Давайте сегодня посмотрим Вечер с Тиграном, а дальше видно будет....

Да, вывод однозначен: не ходите, люди, в ТСЖ. (я про программу)

жаль, что в программе шла речь про старый жилой фонд.
А вообще, волосы на голове шевелятся от творящегося беспредела. Полная безнаказанность правящих кругов и полное бесправие собственников. Такое ощущение, что верить нельзя никому

Чем закончилось то, собрание?

сейчас выложу эту серию "Вечер с Тиграном" про ТСЖ...

Информсобрание - болтовня. Почитать документы мы и сами можем. У них установка одна: создавайте ТСЖ, потому что мы сейчас контролировать ДЕЗ никак не можем (читай, не хотим, не умеем, не имеем достаточного влияния), а вы через ТСЖ все сразу узнаете (мол, управл.компании нам все с огромным удовольствием расскажут, выложат баланс), и, как говорится, будет вам огромное счастье и много денег на счету.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Да, еще узнала, что УК должна отчитаться перед каждым собственником о проделанной работе за 2009 год. По графику наши дома 16 марта. Спросила, в каком виде отчет, мне ничего ответить не смогли. ГУ ИС - совершенно "беззубый".

--->Вечер с Тиграном. ТСЖ<---
Качайте, смотрите....

ТСЖ: Товарищество cпасения жилья
"
Если говорить об уровне обслуживания, то никакого сравнения с ДЕЗом. У нас невозможна ситуация, чтобы лифт при поломке простаивал полдня, как это обычно бывает. Сантехник или электрик по вызову появятся через 15-20 минут. Жильцам удобно, а к хорошему, как известно, быстро привыкаешь. За добротные услуги люди готовы и платить соответственно.

Сейчас товарищество объединяет около 90 процентов всех собственников. Другие владельцы помещений представляют город в лице Департамента имущества.

Со всеми поставщиками ресурсов и услуг – Мосэнерго, Мосводоканалом, Мослифтом и т.д. – заключили прямые договора, то есть, от ДЕЗа ушли на 100 процентов. Посчитали бюджет на год, определились по штату сотрудников, утвердили его. С этого момента и находимся в самостоятельном плавании.

Ежегодно проводится собрание, где утверждается бюджет и устанавливается плата из расчета за квадратный метр площади. Как росли коммунальные платежи в последние годы известно всем. Может сложиться впечатление, что здесь, в историческом центре столицы, плата уж точно должна быть весьма высокой. Однако за прошедшие годы плату для членов товарищества практически не поднимали. И сейчас она составляет в пределах 26 рублей за квадратный метр. Судите сами, много это или мало, если учесть, что в эту сумму входят и затраты на охрану. Действительно, многие уверены, что у нас какая-то непомерная квартплата, и очень удивляются, когда мы называем реальные цифры."


http://community.livejournal.com/reformagkh/3761.html#cutid1

Добавлено спустя 15 минут 17 секунд:

Семинар "Актуальные вопросы управления многоквартирными домами ЖСК и ТСЖ. Правовые и организационные аспекты. Изменения в законодательстве в 2010 году"
Дата: 9 Март 2010
Место (адрес): г. Москва, м. Партизанская, Измайловское ш., дом 71, (гостиничный комплекс «Измайлово», корпус «Бета», 2 этаж Бизнес-центр, конференц-зал № 3)
Повестка дня
Договоры с ресурсоснабжающими и подрядными организациями. МОЭК. Протокол разногласий
Изменения в законодательстве. Юридические аспекты деятельности ТСЖ, ЖСК, Управляющих организаций.
Технический регламент противопожарной безопасности. Представление противопожарной декларации до 01 мая 2010 года
Годовые отчеты ЖСК и ТСЖ, выполнение сметы расходов. Отчеты управляющих и обслуживающих организаций
Смета расходов и доходов на 2010 год. Подготовка и утверждение.
Договор на бюджетные субсидии. Протокол разногласий.
Программа поддержки для ТСЖ, ЖСК, управляющих организаций. Новые технические возможности.
Ответы на вопросы.

Ведут семинар: Лукина Н.С. – Председатель президиума НП «Управдом».
Юнисова Е.И. – Генеральный директор НП «Управдом».


Начало регистрации в 14.30

Вопросы повестки дня можно уточнить по телефонам: (495) 737-62-55, 650-18-67, 650-09-73

Участие в семинаре бесплатное

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Обучающий семинар "Финансово-хозяйственная деятельность ТСЖ и ЖСК"
Управление, содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома. Эффективность, комфортность, безопасность"




Обучающий интерактивный семинар для консультантов, специалистов и руководителей управляющих компаний и руководителей ТСЖ/ЖСК, членов правления и ревизионной комиссии. Направлен на ознакомление слушателей с основами управления многоквартирным домом.
Управление многоквартирным домом – обширная тема. Эта сфера деятельности сложна и многокомпонентна. В связи чем необходима определенная профессиональная подготовка для специалистов по управлению МКД.

На семинаре будут представлены следующие темы:
Организационные и правовые аспекты деятельности Управляющих организаций, ТСЖ, ЖСК;
Устав ЖСК, ТСЖ: структура, основные положения, порядок принятия, изменения, регистрации;
Документооборот в ТСЖ и ЖСК, делопроизводство;
Организация управления, содержания и ремонта общего имущества многоквартирного дома, формирование взаимоотношений с управляющими и обслуживающими организациями:
Формы организации управления многоквартирным домом, в котором способом управления является ТСЖ/ЖСК;
Формы организации содержания и ремонта общего имущества многоквартирного дома, в котором способом управления является ТСЖ/ЖСК;
Формирование договорных взаимоотношений с подрядными и ресурсоснабжающими организациями.
Определение объекта управления;
Состав общего долевого имущества многоквартирного дома. Утверждение описания общего имущества МКД;
Порядок определения степени благоустройства, конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, технического состояния его общего имущества;
Работы и услуги по управлению, содержанию и ремонту многоквартирного дома;
Определение обязательных и дополнительных работ и услуг по содержанию по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах в зависимости от степени благоустройства, конструктивных и технических параметров многоквартирного дома и технического состояния общего имущества в многоквартирном доме;
Порядок и условия определения расчетных стоимостей работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме
Финансово-хозяйственный план. Смета доходов/расходов на содержание и управление;
Организация работы по снижению неплатежей, ликвидации задолженностей по оплате за жилищно-коммунальные услуги. Досудебная работа с неплательщиками. Подготовка и проведение судебной процедуры взыскания задолженностей.


Продолжительность семинара – 20 академических часов.
Слушателям предоставляются методические и практические пособия, формы документов в печатном и электронном виде.Начало занятий – с 08 сентября 2009 г.
Форма обучения – с отрывом и без отрыва от производства.
Запись в группы и более подробная информация:
тел. (495) 737-62-55, 650-18-67, 650-09-73 info@tsg-rf.ru

"Кто не умеет объединяться и требовать — никогда ничего не получит"
В наше время именно наличием жилой собственности определяется благосостояние гражданина любого цивилизованного государства. И мало кто знает, что после вступления в силу Закона о приватизации Россия является одним из мировых лидеров по количеству владельцев жилья, оставив позади многие страны, которые мы все привыкли называть развитыми. Казалось бы, получив от государства жилье, россияне должны были стремиться к тому, чтобы максимально благоустроить его и стать полноценными собственниками: ведь они в полном смысле слова стали капиталистами и могли бы сей факт осознать. Почему же этого до сих пор не произошло?
Домовладелец и консультант из Германии Нина Крюгер, в течение длительного времени проживающая в нашей стране, дает сравнительный анализ существующего положения дел в жилой собственности в Германии и в России.
— Каковы, на ваш взгляд, причины равнодушия и пассивности наших граждан по отношению к жилой собственности, и существует ли такая проблема в Германии?
— Такой проблемы в Германии нет — там осознание ответственности у собственника формировалось со времен Бисмарка и передавалось из поколения в поколение. Рынок жилья существует с давних времен и успел принять настолько цивилизованную форму, что эта сторона нашей жизни устойчива и стабильна. Самая главная причина состоит в том, что в Германии, как и в других странах, государство обеспечивает гражданина местом для проживания в соответствии с законом, но оно никому ничего не дарит. Чтобы стать собственником квартиры, немец должен ее приобрести (как правило, ему приходится по 25 лет выплачивать стоимость своего жилища), и ничего удивительного, что в этом случае он становится рачительным хозяином и ответственным собственником общего имущества — подъезда, подвала, лестничной площадки. Его доля юридически прописана в договоре до последней мелочи — такая-то сотая часть чердака, такая-то десятая часть земельного участка, на котором расположен дом. Договор этот он знает наизусть — так же, как и меру своей ответственности. Он горд и счастлив, осознавая себя владельцем, и может быть абсолютно уверен в том, что без его разрешения этим клочком земли никто не воспользуется. В России же капиталистическое общество находится фактически на начальной стадии развития, рынок жилья еще нельзя назвать цивилизованным. Произошел серьезный разрыв между богатыми и бедными: и если первые, окунувшись в море бизнеса, научились управлять имуществом и финансами, то вторые — и таких большинство — до сих пор ждут милостей со стороны государства. Закон о приватизации в кратчайший срок сделал подавляющее число граждан собственниками, не научив их управлять имуществом, не разъяснив обязанностей. Фактически, каждый в одночасье стал капиталистом, зная только одно: с этих пор он имеет право продать свою собственность, завещать, подарить и должен оплачивать жилищно-коммунальные услуги (независимо от того, какого они качества). Но россияне за долгие годы, предшествующие началу девяностых, привыкли воспринимать все как неизбежность, надеясь на то, что рано или поздно проблему за них решат другие. Естественно, процесс воспитания ответственного собственника здесь пока еще только начинается. И институт товариществ собственников жилья — оптимальная способствующая этому структура.
— Известно, что модель ТСЖ в Германии давно существует и процветает. Кто управляет жилой собственностью, и какова роль самого собственника?
— Чаще всего, имуществом управляет управдом, который нанимается по договору и обязан действовать в интересах собственника и только в соответствии с его пожеланиями. При этом все обязанности управдома тщательнейшим образом прописаны в договоре и отступить от них он не имеет права, т.к. задача управдома — выполнять все пожелания своих клиентов без промедления и с максимальными для них удобствами. Управдом в Германии — серьезная профессия, престижная и уважаемая: государство специально готовит высококвалифицированные управленцев в течение нескольких лет. Формирование психологии ответственного собственника — это главная ступень к всеобщему процветанию. Система домоуправления в Германии основана на полной, обоюдной отчетности и честном взаимодействии между собственником и управленцем. К примеру, ни один немец не позволит себе бросить в подъезде окурок, разбить вазу с цветами или равнодушно отнестись к любому начинанию остальных собственников в доме, где он проживает. Также бережно относится собственник в Германии к потреблению ресурсов: ведь все расходы неминуемо лягут на его плечи. Именно с осознания своей личной ответственности каждым гражданином начинается путь к всеобщему процветанию.
В России трудности возникли еще и оттого, что с возникновением рынка жилья собственники разделились: кому-то квартира досталась бесплатно, а кто-то приобретал ее по рыночной стоимости. Состоятельный собственник может позволить себе даже излишества, когда как малообеспеченный не в состоянии зачастую поддержать в своем собственном жизненном пространстве надлежащий порядок. В результате политических и экономических перемен последних лет каждый существует и действует сам по себе и восстановить эту утраченную «горизонтальную» связь между гражданами крайне трудно. А ведь именно на ней базируется идея создания товариществ собственников жилья!
— Безусловно, это серьезная проблема, и поэтому в России невозможно полностью моделировать процесс по западному образцу. И, разумеется, богатые собственники ведут себя совсем по-иному, нежели малообеспеченные. Но, в России даже владелец маленькой квартиры в «хрущевке», по западным меркам, уже считается весьма обеспеченным человеком, поскольку он — Его Величество Собственник! К сожалению, на сегодняшний момент осознание этого до русского человека еще не вполне дошло.
— Конечно, и обязательство государства осуществить капитальный ремонт изношенного жилищного фонда не выполняется во многом именно потому, что граждане не предъявляют требования сообща и в соответствии с законом. Не работает принцип общности интересов, на котором строится товарищество. Если бы собственники, предположим, 50 квартир сразу предъявили претензии — с ними вынуждены были бы считаться. Но люди пассивно выжидают, когда все образуется само собой, а добровольно и по собственной инициативе никто никому ничего не отдаст. И поверьте, подобный принцип касается не только России, но и любой другой страны мира. Это закон, действующий повсеместно: «кто не умеет объединяться и требовать — никогда ничего не получит». Отсюда и вывод: разобщенные собственники не добьются соблюдения своих интересов и прав, тем более не смогут грамотно и ответственно распоряжаться общим имуществом. Но в России, к сожалению, до сих пор существует огромное количество людей, полагающих, что некие силы обязаны и непременно будут для них что-то делать...
http://aer.sao.mos.ru/newspaper/article/17623
По материалам журнала «Председатель ТСЖ» (№ 10, 2008)

Нюра77
Я понял мы тут все виноваты Мы ничего не умеем и ничего не хотим, в общем безответственные граждане
Не надо приводить в пример Германию, менталитет немцев - стучать, стучать и еще раз стучать. И нет там никаких ТСЖ там кондоминиумы и организуются они на этапе покупки земли для дома. А вот УК там можно нанять не создавая кондоминиума, просто решением большинства голосов собственников и именно так и делается. Купив квартиру в готовом доме никаких кондоминиумов вы организовать не сможете, потому как земля не ваша. А вот, что то типа наших домкомов там повсеместно. :wink:

Цитата:

В Берлине, как и во всей Германии, очень мало и кондоминиумов, и организаций, соответствующих нашим товариществам собственников жилья. И не только потому, что жилье в основном арендуется, а не находится в собственности, но просто общественное самоуправление жилищным фондом не всегда целесообразно. Ведь даже без понукания и контроля со стороны жильцов сами организации, отвечающие за содержание строений, заинтересованы в его улучшении

http://www.advokat-miller.ru/press.htm?id=802