Сейчас как раз самая высокая рождаемость в тех странах, в которых ситуация с дорогами и пр. еще хуже, но с сохранившимся религиозным сознанием, а не в сытой постхристианской европе. И вы это прекрасно знаете. А так, конечно, для красного словца пойдет
я другой такой страны не знаю, где с дорогами реально похуже чем в россии. Может просвятите???
Хотя конечно вы безусловно правы. Быдло может плодится даже в хлеву.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Black_Snake
Есть такие страны, конечно . И не все жители там 100%-ное быдло. Не горячись , Денис. Все эти разнесчастные дворники из мест, где дороги хуже и вообще нет - не все быдло .
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Четверг, 02/02/2012, 21:20), всего редактировалось 1 раз
В республиках бывшего СССР дороги лучше чем в России?
Лучше. В средней азии из за климата, у прибалтов из за менталитета
Таких деревней как на картинке нет ни у кого, может только где нибудь в глубокой сельской украине и то вопрос еще.
thaon , цитата:
Может раскроешь мысль тогда? Насчет хлева (материального уровня жизни) - понятно. А вот про быдло - не очень.
Это всего лишь утверждение на выводе- там где низкий уровень жизни- там высокая рождаемость- зато там постоянные войны и эпидемии.
и до детородного возраста доживает половина а до естественной смерти каждый пятый.
а в целом спор конечно же ни о чем, эта фото взята из подборки- россия в фотографиях.
такое вот просто правдивое фото. И проблемы демографии тоже связаны с такой вот деревней.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Именно. После ВОВ рожали , а пейзажики были несколько похуже. А в Средней Азии и сейчас как после ВОВ местами .
Ценность человеческой жизни была очень низкой после войны, детской в том числе. Бог дал - бог взял. То же отношение в странах с высокой рождаемостью. Во всех странах, где человеческая жизнь воспринимается как самая высшая ценность, отношение к рождению детей другое. Люди думают не о том, чтобы родить ребенка, а там как бог даст - выживет или нет все равно, а о том, как этому человеку жить на свете, сможет ли он найти себя, реализовать свои способности, поэтому заботятся об образовании, воспитании, материальном обеспечении.
У моих бабушки и дедушки по маминой линии было 8 детей, один родился до войны, моя мама в самом начале войны, остальные шестеро уже в послевоенные годы. До совершеннолетия дожили пятеро. Трое детей умерли в детском возрасте. Вы можете представить такое сейчас? Что в одной семье умерло трое детей? Ужас и трагедия. Тогда же это воспринималось вполне естественно. И это не в каком-то медвежьем углу. Жили они в Москве. А уж сколько умирало детей в деревнях и говорить нечего.
Не думаю, что нам надо брать пример с арабских и африканских или среднеазиатских стран. Там это все воспринимается просто. Ну умер ребенок, ну и что? В следующем году другой родится. Но неужели главное как можно больше нарожать? А уж в нашей стране, когда и за себя страшно, рожать детей - это подвиг. Нет у нас в стране правды, нет справедливости, нет закона. Живем как на оккупированной территории.
Chir , цитата:
Проблема в головах и в душе, в первую очередь.
Вот именно - в голове. Когда нет мозгов, остаются одни инстинкты.
Вы можете представить такое сейчас? Что в одной семье умерло трое детей?
сложно судить. в семье моего отца было 11 детей. в медвежьем углу. умер 1 (дети же его как-то с печки и уронили).
то что медицина раньше не имела таких возможностей как сейчас - бесспорно. но важно не только иметь эти возможности, но и осуществлять их. А у нас сейчас и без того паршивые показатели выживаемости детей ни в какие приоритеты не ставятся. Медучреждения по новому законодательству оцениваются с т.з. эффективности расходования (экономии) средств.
Есть небезосновательные опасения, что озвученный вами довоенный показатель смертности (на примере отдельно взятой семьи) вполне может стать реальностью. При 1-2 ребенке на семью, это будет означать только одно - ускорение вымирания.
Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Naruto , цитата:
Вот именно - в голове.
у государства нет таких приоритетов. мы видим это и по законодательству в медицине и по уже работающему бульдозеру в образовании и т.д.
но это то самое место, где, вопреки всем препятствиям, инициатива каждого из нас может дать результат.
Хуже. Я там жил, так что знаю о чём речь.
Местами их вообще нет в нашем понимании - просто просёлочные дороги, которые весной и осенью на авто вообще не проедешь. Хотя на ишаке нет проблем. Климат - не залог хороших дорог . Если их не ремонтировать, то климат этим не займётся. В Финляндии климат ... а дороги ? Вот именно.
Плохие дороги - лучший демотиватор по проблеме демографии россии , а хорошие дороги , стало быть, мотиватор ?
Naruto
Спор бесцельный. У меня знакомые в КО рожают сейчас пятого. Сотрудница в компании - четвёртого. И им ничего не мешает. При том, что они далеко не абрамовичи и живут они не в Канаде . Про тех, у кого трое даже и говорит не хочется - их просто много.
А кому-то и одного ( не говоря уж про второго ) родить - куча бла бла бла....
Тут где-то была тема про " найти суррогатную мать, потому что самой лень и некогда ..."
Naruto , цитата:
Когда нет мозгов, остаются одни инстинкты.
Когда мозгов становится слишком много - нация вымирает.
Тут на лицо прямая зависимость - чем выше уровень жизни, тем меньше рождаемость . Люди стремятся больше жить для себя , а дети... лишние хлопоты.
"За себя страшно, рожать детей - это подвиг. Нет у нас в стране правды, нет справедливости, нет закона. Живем как на оккупированной территории" .... это всё правда, но это не является РЕШАЮЩИМ фактором для "не рожать" .
Европа с их справедливостью и законом тому яркий пример.
http://rezonans.ucoz.ru/publ/3-1-0-16
Я уверен на 100%, что если у нас ВДРУГ станет с законом и порядком как в Германии , то рожать БОЛЬШЕ от этого не станут.
Naruto , цитата:
Но неужели главное как можно больше нарожать?
Не знаю. Может , и не главное. Может , и выживание нации - не главное.
Может , главное - самому прожить более менее комфортно и продолжать ждать доброго царя, который всё устроит , а дети ...
А что дети, это же им жить в России среди азиатов и китайцев, а не нам. Их проблемы. Пусть они её и решают.
Всё правильно.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Пятница, 03/02/2012, 09:10), всего редактировалось 3 раз(а)
Мне кажется, что вы о себе очень высокого мнения. А тоталитаризму вашего сознания позавидовал бы сам Ким Ир Сен. Ну прямо как на эхе вашингтона
Black_Snake , цитата:
у прибалтов из за менталитета
Вы вообще когда там последний раз были? Или это все также как и мнение по поводу Белоруссии - не был, но осуждаю Советую для начала посетить Латвию. Ну, например, дорогу от Резекне до Двинска или путь из Литвы (Паланги) до Лиепаи. А так, конечно, менталитет у них отличный. Не рабы, не то, что у нас. Правда ведь?
Naruto , цитата:
Люди думают не о том, чтобы родить ребенка
А с этим полностю согласен. Люди только и думают, что о себе любимом. Гордыня на гордыни и гордыней погоняет. Зачем дети? Какие дети? А как же новое авто, ремонт в квартире, дача, поездка на море и т.д. по списку. Чайлд фри, блин
Сосед 241 , цитата:
У меня знакомые в КО рожают сейчас пятого. Сотрудница в компании - четвёртого
Славу Богу, что таких людей в нас в районе немало!
Я уверен на 100%, что если у нас ВДРУГ станет с законом и порядком как в Германии , то рожать БОЛЬШЕ от этого не станут.
Такая зависимость все-таки существует. Люди больше рожают, когда обстановка в стране спокойнее, а жизнь лучше. Это достаточно хорошо видно из статистических данных, сколько рождалось детей в 80-е годы, а сколько в 90-е. Сейчас чуть-чуть отошли от потрясений конца 90-х годов и посмотришь на улице - довольно много беременных, а когда я ждала своего сына, беременных практически не встречала. Когда рожала моя сестра в 80-е г. в родилке их одновременно было 8 мамочек, когда я - двое, в некоторые дни -одна мамочка, а то и ни одной. После того, как стали давать материнский капитал, число детей тоже выросло. Так что все имеет значение.
Сосед 241 , цитата:
Не знаю. Может , и не главное. Может , и выживание нации - не главное.
Может , главное - самому прожить более менее комфортно и продолжать ждать доброго царя, который всё устроит , а дети ...
А что дети, это же им жить в России среди азиатов и китайцев, а не нам. Их проблемы. Пусть они её и решают.
Всё правильно.
Процесс снижения рождаемости в странах с более высоким интеллектуальным уровнем вполне закономерен. Когда азиаты и африканцы станут более цивилизованными, они тоже станут меньше рожать. Кроме того, у них постоянно то войны, то эпидемии, так что они сами регулируют свою численность. Тут главное - их к нам не пускать, а у себя на родине пусть как кролики плодятся, мне все равно. То, что у нас засилье гастарбайтеров - это не проблема демографии, а проблема политики, стремления наших "бизнесменов" побыстрее набить свой карман. Для примера приведу Канаду. По плотности населения Россия и Канада практически равны. Но гастарбайтеров там не завозят миллионами под тем предлогом, что работать -де некому и что нация вымирает. У нас же - полный беспредел. Если уж мы решили проводить модернизацию, то число рабочих мест неизбежно будет сокращаться. Ну и зачем нам эти необразованные, тупые толпы?
Сосед 241 , цитата:
У меня знакомые в КО рожают сейчас пятого. Сотрудница в компании - четвёртого. И им ничего не мешает. При том, что они далеко не абрамовичи и живут они не в Канаде . Про тех, у кого трое даже и говорит не хочется - их просто много.
Я очень рада за этих людей, молодцы. Но они все-таки, наверное, принимали эти решения сознательно, а не просто рожали лишь бы родить, как это зачастую и происходит в азиатских странах. У меня подруга переехала в Москву из Ташкента. Так вот там, она рассказывала, детей растили "на лавочке". Утром мама выводила-выносила своих детей, сажала на лавку и уходила на работу, а там уж кто-нибудь да присмотрит ( может быть). Сколько она их вечером домой заберет, будут ли они сытые, чистые, здоровые - это ее не волновало. Я думаю, что родители все-таки должны сами для себя решать, сколько детей они хотят и могут иметь. За скольких они в состоянии отвечать. Чувствуешь в себе силы воспитывать десятерых - молодец, только одного - тоже молодец, ни одного - твое право.
Проблема демографии, конечно, существует, но, на мой взгляд, во многом она надуманная. Для того, чтобы вспахать поле вручную, надо 20 человек, на тракторе - один. Президент с премьером, не слишком-то похожие на работяг, за полчаса убрали несколько тонн кукурузы. То же самое сделали бы за день пару десятков гастарбайтеров. Ну и в чем смысл? В том, чтобы, когда оглянешься по сторонам, больше народу увидеть? Не в количестве народа дело, а в качестве этого народа и в качестве жизни этого народа. По мне, пусть через 20 лет в России живут не 120, а 100 миллионов человек, главное им "на подмогу" не завозить гастарбайтеров. Если эти 100 миллионов русских будут жить в высокотехнологичной стране с высоким уровнем жизни, образования, здоровья, безопасности - это будет только хорошо. Чем если будут жить 150 миллионов нищих и оборванных плюс миллионов 20-30 чучмеков.
Процесс снижения рождаемости в странах с более высоким интеллектуальным уровнем вполне закономерен
Интересно, а как вы определили, какая страна более интеллектуальная - Индия или Бельгия, Иран или Франция. Навскидку? Ну я все-таки надеюсь, что вы не откажете в интеллектуальности Израилю? Если нет, то посмотрите на досуге как там с рождаемостью
Naruto , цитата:
Люди больше рожают, когда обстановка в стране спокойнее, а жизнь лучше. Это достаточно хорошо видно из статистических данных, сколько рождалось детей в 80-е годы, а сколько в 90-е.
И это тоже, конечно. Но все-таки, определяющее значение имеют ценностные установки.
Naruto , цитата:
По мне, пусть через 20 лет в России живут не 120, а 100 миллионов человек, главное им "на подмогу" не завозить гастарбайтеров.
А вы не думали, что если количество населения будет также снижаться, то окружающие нас, как вы выражаетесь, тупые толпы не спросят у вас разрешения, можно ли нам приехать?
Naruto , цитата:
Не в количестве народа дело, а в качестве этого наро
Да, и уточните, пожалуйста, как вы определяете качество народа? Евгеника или что-то другое?
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
gela , цитата:
Решающий голос - у женщины. И так и должно быть.
Вообще лучше всего, когда в семье не возникает вопроса - надо ли рожать или нет!
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Naruto , цитата:
Чувствуешь в себе силы воспитывать десятерых - молодец, только одного - тоже молодец, ни одного - твое право.
Конечно, право. Только те, кто не рожает должны платить большие налоги и социальные взносы, иначе за чей счет они будут в старости обеспечиваться. Конечно, за счет чужих детей. Вообще пенсионный возраст у женщины должен дифференцироваться исходя из количества рожденных ею детей, как и размер пенсии.
Люди больше рожают, когда обстановка в стране спокойнее, а жизнь лучше.
В Европе жизнь спокойная, хорошая , даже не смотря на кризис 2008 , демография плохая - смотрите ссылку выше.
Африка, Азия , Латинская Америка ... рождаемость ... Ну Вы в курсе.
После ВОВ обстановка была какая ? Рожали много .
Зависимость получается как раз обратная : чем хуже - тем больше рожают. Как ни странно.
Хотя с точки зрения восполнения людских ресурсов именно так и должно быть. Чем лучше жизнь, тем дольше люди живут , тем больше уделяют внимания удовольствиям от жизни и тем меньше им нужны дети с их бесконечным геморроем.
В Европе ведь рожали тоже много . Демографический кризис как раз начался вместе со спокойной и сытой жизнью.
Кроме того Вы несколько себе противоречите.
1. То у Вас рожать - подвиг, так как живём под оккупантами , то пишете о том, что отошли от потрясений 90-х и рожать стали больше...
Что, оккупация закончилась , закон и порядок восторжествовали ?
Не понимаю.
2.
Naruto , цитата:
Такая зависимость все-таки существует. Люди больше рожают, когда обстановка в стране спокойнее, а жизнь лучше.
Naruto , цитата:
Процесс снижения рождаемости в странах с более высоким интеллектуальным уровнем вполне закономерен.
Так больше или меньше ? Мы ведь говорим об одних и тех же странах : спокойная интеллектуальная Европа , США - падение рождаемости и неспокойная и нецивилизованная Азия - рожают " как кролики " .
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Chir , цитата:
Только те, кто не рожает должны платить большие налоги и социальные взносы, иначе за чей счет они будут в старости обеспечиваться.
Чувствуешь в себе силы воспитывать десятерых - молодец, только одного - тоже молодец, ни одного - твое право.
вот именно
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Chir , цитата:
А вы не думали, что если количество населения будет также снижаться, то окружающие нас, как вы выражаетесь, тупые толпы не спросят у вас разрешения, можно ли нам приехать?
да у вас и так про это спрашивать никто не станет. Или вы верите тем сказкам, что кроме гастарбайтеров у нас некому работать дворниками, водителями автобусов или грузчиками?
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Chir , цитата:
Только те, кто не рожает должны платить большие налоги и социальные взносы, иначе за чей счет они будут в старости обеспечиваться. Конечно, за счет чужих детей. Вообще пенсионный возраст у женщины должен дифференцироваться исходя из количества рожденных ею детей, как и размер пенсии.
очень не смешно. А как быть бездетным и одиноким? это по вашему недостойные?
по моему, у вас какой-то перекос. Вы многодетный что ли?
Но они все-таки, наверное, принимали эти решения сознательно, а не просто рожали лишь бы родить, как это зачастую и происходит в азиатских странах. У меня подруга переехала в Москву из Ташкента. Так вот там, она рассказывала, детей растили "на лавочке". Утром мама выводила-выносила своих детей, сажала на лавку и уходила на работу, а там уж кто-нибудь да присмотрит ( может быть).
И что, из этого Вы делаете вывод, что они рожают неосознанно ?
Глупость.
Это их культура, у них так принято. Не более. Считать , что они там все дураки необразованные, которые не в курсе, что есть презервативы... Неумно .
Разговор идёт о том, что решение НЕ рожать как раз и принимается ОСОЗНАННО , аргументируя это тем что ... см свой пост выше.
А семьи , где более двух детей находятся , между прочим, в тех же самых условиях.
Поэтому я делаю вывод, что НЕ рожать - это всего лишь эгоизм. Всё остальное - это поиск аргументов успокаивающих совесть.
ИМХО. Подчёркиваю - ИМХО.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Аннета , цитата:
Или вы верите тем сказкам, что кроме гастарбайтеров у нас некому работать дворниками, водителями автобусов или грузчиками?
Это не сказки.
Это реальность .
У меня знакомый пару лет назад открыл производство сковородок и посуды. Какое-то хитрое покрытие типа тефлона, но оно не слезает.
Ноу Хау и всё -такое. Железнодорожный.
Работяги - все наши люди. Российские.
И что ? Закрыл недавно. Воруют поголовно и пьют. Выносят даже заготовки .
На вопрос - зачем тебе это ? мычат...
Ещё пример : поставщик мебели. Жаловался постоянно, что не может найти работяг. Принципиально нанимал наших, пока чуть не разорился.
А почему ? А потому : как з/п , так у людей праздник и запой .
Теперь с нашими старается не связываться. Нижний Новгород.
Вот Вам и сказки ...
Тоска ...
а вы думаете гастарбайтеры меньше воруют?
и вообще ничего удивительно, что вороют и пьют, для этого в нашей стране созданы все условия. Воруй и пей сколько влезет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница