Я против ТСЖ. Знаю все его недостатки и достоинства.
28%
[ 16 ]
Я против ТСЖ. Мне кажется, что в ТСЖ жить хуже.
19%
[ 11 ]
Мне всё равно, я подчинюсь большинству.
3%
[ 2 ]
Я первый раз слышу про ТСЖ.
12%
[ 7 ]
Всего проголосовало : 57
Автор
Сообщение
morales
старожил
На форуме: 17 лет 7 месяцев 23 дня
Посты: 287
НАГРАДЫ: Нет
Танючка , цитата:
morales
по Вашим выссказываниям тоже, знаете ли, можно предположить, что Вы работник ДЕЗа, например ДЕЗ ведь, в случае создания ТСЖ в коммерческих домах, немаленький куш может потерять
Нет , я не работник ДЭЗа. Но я лучше ДЭЗу заплачу 3000 руб., чем ТСЖ 6000.
Что интересно, председателем всех ТСЖ является один и тот же человек, это юристконсульт ГУИС"
Цитата:
"Заведомо зная, что это гиблый путь, власть продолжает нас просто запихивать принудительно в эти ТСЖ", - заявила участник круглого стола.
Выяснилось, что на ТСЖ оказывается существует разнарядка. Чем их больше, тем лучше. Это та ситуация, когда количество товариществ переходит не в качество, а снова в количество выделенных из городской казны денег.
Цитата:
"Жилищный кодекс изначально закладывает только рыночные механизмы управления. И сейчас, к сожалению, поступают сообщения, что существует разнарядка у исполнительной власти по созданию ТСЖ.. И как говорится, кто во что горазд", - прокомментировал Андрей Клычков, депутат Московской городской думы.
Ч.Т.Д.
ТСЖ-зло. Насильственная коллективизация.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
За последнее время в Москве создано 9 тыс. ТСЖ. Таким образом, товариществами охвачена четверть всех домов в городе. При этом тысячи ТСЖ зарегистрированы втайне от жителей.
Но лишь десятки домов оспаривают подлог. Об этом шёл разговор в Мосгордуме, где поняли наконец: пора что-то делать.
«АиФ» дважды рассказывал о ТСЖ «На Краснобогатырской», где жильцы четырёх девятиэтажных домов спустя полгода узнали, что они проголосовали за создание товарищества столь дружно, что свои голоса отдали и покойники, и грудные младенцы. Ни одного официального ответа на публикации редакция не дождалась. Делаем вывод: против приведённых фактов возразить нечего.
Но в Москве тем не менее создан прецедент: ликвидировано фальшивое ТСЖ по адресу - Кутузовский проспект, 18.
- 30 июня 2009 г. мы выиграли суд. Победа означала, что запись о ТСЖ будет аннулирована в налоговой инспекции. Но налоговая № 46 выполнила решение лишь через полгода, и под нажимом судебных приставов, - делится наболевшим Анна Левина, представитель актива жильцов.
Правда, уволенные с работы замдиректора ГУ ИС района Дорогомилово и юрист за подлог документов (подделку подписей) к уголовной ответственности не привлечены. Потому и остальным нестрашно. А чтобы у жильцов не случилось эйфории от торжества справедливости, их дом, простоявший уже 51 год, был снят с очереди на капремонт.
Подделанные подписи
Источником вдохновения для массового создания ТСЖ служит постановление правительства Москвы № 398-ПП от 2007 г., где утверждена программа по их внедрению. С точки зрения многих юристов, этот документ нарушает права граждан, поскольку в соответствии с Жилищным кодексом РФ жители вправе сами выбирать форму управления домом и товарищество - не единственно возможный вариант. Но… постановление принято, исполнители из ГУ ИС оформляют протоколы «заочного голосования» собственников жилья, налоговая инспекция регистрирует ТСЖ, не проверяя подлинность документов, поскольку это не в её компетенции. И в результате москвичи случайно узнают (а многие ещё и не подозревают), что они уже члены какой-нибудь «липы». Но ликвидировать зарегистрированную фальшивку можно только через суд. В Свиблове уже заведено 6 уголовных дел о подлоге документов, в Тёплом Стане - 3. По 327 адресам в столичный Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства поступили жалобы граждан с просьбой проверить законность создания ТСЖ. Там копии учредительных документов рассматриваются без выезда на место «происшествия» и без проверки подлинности подписей. Ну а документы, понятно, оформлены грамотно. Департамент признаёт имеющиеся факты фальсификации, но использует при этом дипломатичные выражения вроде: «недостаточно ведётся адресная работа», «не соблюдаются сроки уведомления граждан». Получается, что масштаба развёрнутой противозаконной деятельности видеть не хотят!
Кому выгодно?
Председателями выпекающихся спешно ТСЖ по-прежнему становятся сотрудники ГУ ИС, даже близко не проживающие в возглавляемых ими товариществах. В Тёплом Стане, например, один руководитель ГУ ИС рулит 33 (!) товариществами одновременно. Да всё это ещё и материально поощряется. На создание одного ТСЖ выделяется из бюджета 50 тыс. руб. Бюджетные средства лихо осваиваются и после регистрации. Например, жильцы бывших «министерских домов» из роскошного жёлтого кирпича (проспект Мира, 22, Банный переулок, д. 2 и д. 4) пытаются остановить уродующее здания утепление фасадов. «Панельки» поблизости не могут дождаться такого счастья, а эти три кирпичных дома с толщиной стен 70 см (!) не могут отбиться от бессмысленной услуги.
- Сколько же расхищается бюджетных средств! В органах исполнительной власти уже лежат планы-графики по созданию ТСЖ! У нас этот график действует с первых чисел января, - рассказала Наталья Кузнецова, депутат муниципального собрания ВМО «Останкинское», на недавнем заседании «круглого стола» в Мосгордуме, посвящённого проблеме фальшивых ТСЖ. - Поражает и уведомительный, а не разрешительный порядок регистрации ТСЖ. Кто угодно может создать липу. Простор для мошенников!
В чём опасность липовых ТСЖ? Никто не пишет заявлений о приёме в члены товарищества, поэтому никто не знает, на каких условиях оно работает, на сколько подорожает для каждого «обслуживание» дома. Куда потратят ваши деньги? Тайной становится, в каком состоянии находится дом и коммуникации (от степени износа зависит стоимость капремонта, за который придётся платить вам). Не хотите платить дополнительно? ТСЖ обанкротят, «долги» продадут. По некоторым домам уже ходят выбивалы долгов. Жаловаться на фальшивки можно куда угодно: в прокуратуру, налоговую № 46 (она единственная в городе регистрирует товарищества), префектуры и управы. В ответ придут отписки. Но самая серьёзная потеря во всей этой ситуации, похожей на сговор, - доверие к власти. Создав ситуацию, при которой возможна подделка документов и попрание законных прав граждан, чиновничья рать не желает что-то менять даже под нажимом общественного мнения. Поскольку масштаб явления захватывает огромное число москвичей, то в одном из следующих номеров мы расскажем, как противостоять фальшивкам.
http://www.aif.ru/realty/article/32600
Если со дня регистрации ТСЖ прошло полгода, бороться с липой будет сложнее. Но полугодовой срок можно «растянуть», если жильцы докажут, что не были своевременно осведомлены о создании товарищества.
Ну вот, повесили объявление - информационное собрание 2 марта в 19 часов , по адресу Руднёвка 27, приглашаются все желающие
Black_Snake , цитата:
ТСЖ-зло. Насильственная коллективизация.
Постараюсь присутствовать, уж больно в колхоз не хочется
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan
Это информационное собрание 2 марта в 19:00 только для домов 1, 7, 9 и 11 по ул.Рудневка. Для остальных домов собрания пройдут в другие дни. В доме 41 такое собрание уже было.
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Кому интересно. Приблизительная доля муниципальных (городских) квартир в нашем доме всего около 5% (данные прошлого года), в 9-м доме порядка 12-13%. В это число не входят квартиры, полученные/купленные по программам типа МС. Кто будет представлять их интересы, пока не понятно. Выписки из ЕГРП еще в ГУ ИС не поступили.
Поэтому нечетная Рудневка может спать спокойно, дома у нас почти полностью коммерческие, и город не может навязать сверху создание ТСЖ. Сабботаж собраний, который здесь уже кто-то предлагал, приведет к тому, что собрания будут проходить еще и еще. Уж лучше проголосоватье против или воздержался.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
И что дальше?
Где решения.Против кого?
Сейчас это принадлежит Батуриной.
Было бы легче еслиб это принадлежало Пупкину?
А баламут Немцов ещё не такое напишет. Много он Ющенко насоветовал?
irissan
Согласно Росстату, за последние восемь лет тарифы на ЖКХ в Москве выросли в 6,2раза, тогда как в России в 4,9 раза. При этом оплата жилья в Москве возросла более чем в 8 раз, в то время как по стране оплата жилья подорожала в 5,2 раза. А содержание и ремонт жилья для граждан также выросли в 8 раз, тогда как по стране — в 5 раз. Стремительный рост тарифов в Москве мы связываем с крайней неэффективностью управления коммунальным хозяйством и высокой монополизацией и коррупцией в отрасли.
Последний раз редактировалось: S8etik (Понедельник, 01/03/2010, 18:51), всего редактировалось 1 раз
S8etik
Что ж вы Москву со всей РОССИЕЙ ровняете?
Это же , как говорят в Одессе, разная разница.
Средняя зарплата на КУБАНИ 11000 руб, в Москве-31000 руб.
Кто кого "монополизировал"?
егороввиктор
Причем тут зарплата если речь идет о том во сколько раз выросли услуги
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
S8etik
Пропорциональность затрат и разница в доходах.
Вы ведь к чему то привязываете эти повышения в разы.Стоимость квартплаты разная даже в сравнении Москвы и Моск. области.
По России повысилось в 5,2 раза, в Москве в 8 раз.
В г. Армавире стоимость 2-х комн. кв.--3800руб. в мес. , в Москве- 2200-2500 руб. в мес.
Чтож "РАЗАМИ" то пугать.
Вот у меня количество мух в квартире выросло в ТРИ РАЗА !! Страшно?! (а была одна, а стало три...)
Всё надо рассматривать относительно чего-либо.
Его смогли оспорить только по одному пункту. Смысл которого - оказывается не все граждане Москвы знают, что коррупция пронизывает московскую власть сверху донизу .
S8etik , цитата:
Согласно Росстату, за последние восемь лет тарифы на ЖКХ в Москве выросли в 6,2 раза, тогда как в России в 4,9 раза. При этом оплата жилья в Москве возросла более чем в 8 раз, в то время как по стране оплата жилья подорожала в 5,2 раза. А содержание и ремонт жилья для граждан также выросли в 8 раз, тогда как по стране — в 5 раз. Стремительный рост тарифов в Москве мы связываем с крайней неэффективностью управления коммунальным хозяйством и высокой монополизацией и коррупцией в отрасли
Несомненно, а Вы надеетесь, что в ТСЖ будете платить меньше Все услуги всё равно будут покупаться у монополистов, а организовать собственное предприятие по обслуживанию домов, наподобие УК, вы не можете по закону.
P.S. А красным то зачем писать?
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Это я к тому, что надоела популистская болтовня.
Ну сказали нам что коррупция пронизала всю московскую власть. Ну узнали (?) мы.
Что дальше? Есть факты-судите, сажайте. Нас приучают жить в правовом государстве, где все надо доказывать не на улице, а в суде. Судов нет. Может и коррупции нет?
Ну какая разница, скажите на милость, простому обывателю от того кто владеет контрольным пакетом ДСК-1,-2,-3 и т. д. ?
Лишь бы дома строились.
Это информационное собрание 2 марта в 19:00 только для домов 1, 7, 9 и 11 по ул.Рудневка.
Спасибо Танюш! Непременно будем, и за доли спасибо, что узнала. Прекрасное настроение с утра , да еще такая новость
егороввиктор , цитата:
Чтож "РАЗАМИ" то пугать.
Вот у меня количество мух в квартире выросло в ТРИ РАЗА !! Страшно?! (а была одна, а стало три...) :
D Хороший пример, кстати.
Всё надо рассматривать относительно чего-либо.
Ага.. статистика вещь конкретная. А вот рубль- условная весчь достаточно если и сравнивать стоимость чего-либо- то в пределах 1-2 года.
А если сравнивать за 8-10 лет -Некорркетно.
ПыСы: в 1993 году проезд в маршрутке стОил 3000 рублей. Надо считать или применительно курсу доллара ( хотя и теперь это не эталон), или в товаре)) Интересно: по самым беглым расчетам продукты по сравнению с СССР и 2009г. выросли в 100-150 раз, услуги- в 1000-1500 раз.
Статистика вещь интересная.
Ps^ Просьба не писать ,действительно, цветым шрифтом, напрягает при чтении.
Кстати, да но и без неё нельзя. В условиях государственного монопольного капитализма, только остаётся, чтобы люди хотя бы знали , что их обманывают.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Несомненно, а Вы надеетесь, что в ТСЖ будете платить меньше Все услуги всё равно будут покупаться у монополистов, а организовать собственное предприятие по обслуживанию домов, наподобие УК, вы не можете по закону.
P.S. А красным то зачем писать?
Я это и хотела сказать, чтоб не надеялись, это цитата с вашей ссылки, которую я всего лишь подчеркнула
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
SMS-ка , цитата:
Ps^ Просьба не писать ,действительно, цветым шрифтом, напрягает при чтении.
можете не читать если напрягает
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
irissan , цитата:
В условиях государственного монопольного капитализма, только остаётся, чтобы люди хотя бы знали , что их обманывают.
Люди уже давно это знают просто сделать ничего не могут..
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Все услуги всё равно будут покупаться у монополистов, а организовать собственное предприятие по обслуживанию домов, наподобие УК, вы не можете по закону.
но и без неё нельзя. В условиях государственного монопольного капитализма, только остаётся, чтобы люди хотя бы знали , что их обманывают.
Предыдущая страница
Следующая страница