Вера рождается в пытливых умах реальных правителей мира и насаживается всем остальным. И это сильнейшее оружие. С помощью этой веры развязываются войны на благо тех же правителей. И прямо сейчас мы наблюдаем очередной виток.
ИМХО Вера является одной из наиболее пагубных страстей в жизни человека. При полном отсутствии здравых логических рассуждений Вера - это обязательно фанатизм, (З.Фрейд считал религию формой массового психоза), а фанатик не задумываясь стремится к цели любым путем, творя любое зло, полагая, что творит добро.
Имеет смысл подчеркнуть, что религиозная вера вовсе не является единственным источником фанатизма, но именно проявления религиозной веры дали миру наиболее отвратительные примеры. Стоить вспомнить костры святой инквизиции ( Католики, в отличии от Православных - прощение попросили и покаялись), самосожжения религиозных фанатиков, принесённых в жертву сатанинскими сектами младенцев... И это не говоря уже о религиозных войнах, о которых каждый помнит из школьного курса истории и которые продолжаются и по сей день - Ирландия, Индонезия, а вот уже и Россия...
И не стоит говорить, мол, это у них религия такая, а вот у нас... Не в религии дело, а в том, что нет иного пути для сохранения целостности паствы ( доходов церкви ), кроме как поддержания внутри сообщества единоверцев страха. Что же заставляет людей боятся и толкает их на путь, протоптанный их религиозными наставниками? Разумеется, Вера. Если нет Веры, то откуда и страху-то быть, - тут уж не страх, а смех скорее возникнет - ну-ка попробуйте напугать меня Люцифером. Не следует забывать слова одного мудреца: "Те, кто добровольно надевают на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут".
Именно по причине необходимости страха появляется в религиозной литературе и ад и кровь и насилие - и всё в едином русле: только ослушайся! Истинная (то есть - безоглядная на логику и здравый смысл) Вера всегда рождает фанатизм и тут уж не остановить гнев праведный - зло начинает свой путь. А главное - никому ничего не нужно выдумывать: "Читайте только Библию, в ней есть всё"! Конечно, в Библии нет прямых наставлений по производству зла, вроде "делай раз, делай два". Но и в Ветхом и в Новом Заветах есть великое множество фраз, высказываний и поступков "положительных героев", следуя которым можно натворить немало зла ближнему.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Вот, чтобы знать историю, этим надо интересоваться, хоть иногда.
Все мы знаем, что все библейские события происходили в Иерусалиме в его окрестностях). А так ли на самом деле все было?
АНОНИМНОЕ ХОЖЕНИЕ В ЦАРЬГРАД
Хожение конца XIII — начала XIV в. дошло до нас в переработанном виде в двух памятниках, известных под названием “Беседа о святынях Цареграда” и “Сказание о святых местах и о Константинограде”. Текст “Беседы” издан Л. Н. Майковым (Сборник ОРЯС, т. 51. Спб., № 4, 1890) по трем спискам, входившим в состав сборников: 1) Государственной публичной библиотеки им. М. Е. Салтыкова-Щедрина; 2) Н. С. Тихонравова, хранящийся в Государственной публичной библиотеке им. В. И. Ленина; 3) Государственного Исторического музея. За основу Л. Н. Майков взял сборник Государственной публичной библиотеки им. М. Е. Салтыкова-Щедрина, а остальные списки использовал в примечаниях. “Сказание” издано М. Н. Сперанским (Из старинной новгородской литературы XIV в. Памятники древнерусской литературы, вып. 4. Л., АН СССР, 1934).
Пришлось мне быть, грешному и недостойному рабу божию, в Константинополе, называемом Царьград, и видеть престрашные чудеса, какое чудо творит икона Богородицы, подает исцеление болящим. Также и другие святые, лежащие в теле, чудеса творят, больных исцеляют, от бед избавляют, от грехов очищают. И это видел я, грешный раб божий, и написал правоверным христианам на послушание.
Оттуда немного пройти будут входы направо в палату патриарха и к притвору святой Софии. А из притвора выход в святую Софию направо средними дверями западными. А возле тех дверей находятся двери Ноева ковчега и цепь железная, ее носил Павел апостол, и тем дверям поклоняются христиане, исцеление от них бывает.
Тут в алтаре есть крест, на котором распяли Христа. Здесь же в правом приделе столпец каменный, на коем сидел Христос, с самаряниной беседовал у колодца.
Далее пойдя в кут церкви, по правую сторону от алтаря, есть одры железные, к задней стене прислонены. На этих одрах святой Георгий и святой Никита подвергались мучениям. Тут же на конце одра ларец каменный на столпце стоит, в этом ларце 40 мучеников и 11 младенцев избиенных; тем одрам и ларцу поклоняются христиане, исцеление от них бывает.
От дверей Ноева ковчега пойти на левую сторону находится беседа, на ней плакал Иеремия-пророк города [257] Иерусалима, и столпец под ним, плакал же Петр апостол, и столицы каменные иерусалимские. Той беседе поклоняются христиане, исцеление от нее бывает. Тут же в левой стороне, близ стены, в столпе замурованы мощи Григория Богослова.
Недалеко оттуда доска Ноева ковчега, на эту доску кладут в великий четверг орудия, чем мучили Христа: губку, трость и копье. Тогда много сходится христиан со всех сторон, поклоняются страстям господним, великое исцеление от них бывает больным, а приходящим бывает прощение грехов и от бед избавление.
А от амвона до алтаря тридцать локтей, а алтарь пятьдесят локтей в глубину, а в ширину сто. А ширина святой Софии двести локтей, а высота ее сто восемь. А верх ее чудесно украшен и сотворен. А над прежними дверями на высоте Соломон написан мозаикой, как живой, в кругу лазурном в золоте; шесть сажен, говорят, размер его. А всех престолов в святой Софии восемьдесят четыре, в дверей всех семьдесят две, а столпов всех вокруг и внутри ее триста шестьдесят два.
А от Дигитрия, на север к Монганам, справа расположен монастырь, здесь прах Лазаря, святого друга божия, в правом столпе замурован, а сестра его Марфа на левой стороне лежит. Тут же на правой стороне святой Мелентий лежит, а в левом столпе Мария Магдалина замурована.
В алтаре хранится святого Андрея голова.
А от Андрея апостола, по пророчеству Льва Премудрого, последним восьмидесятым царем в Царьграде будет Иммануил царь, Калуянов сын, а потом бог ведает, а патриархов будет еще шесть.
Если с Игрища выйти на запад в левые ворота, то встретятся спасовы гвозди, в столпе замурованные. Столп стоит с правой стороны Великой улицы, идущей от святой Софии к Правосудам. В том же столпе Ноев топор и двенадцать кусков замуровано, а столп окован пятнадцатью обручами железными, а наверху его крест.
Здесь находится церковь пречистой Богородицы, в которой много мощей лежит: великого Предтечи рука правая без пальца, золотом окованная, борода его, ото лба кость; святого Николы мощи, Якова апостола голова и Стефана Нового челюсть, мощи двух тысяч младенцев и иных много в ларце лежат. В этой же церкви Григорий поп захоронен.
На юго-запад от Апостольской церкви находится Богобогатый монастырь, где хранится рука Иоанна Предтечи. На правой стороне при входе в монастырь — вода, проведенная от Дуная.
тут кто-то настаивал, что атеизм тоже религия.....
Так о чём мы тут?
Религия и Вера - не есть одно и тоже....
Да тут было кое что и о комунизме....
Получайте:
"Православие - источник соборности россиян, их патриотизма и державности. Оно во многом предопределило особенности русского коммунизма, ставшего для миллионов граждан СССР осовремененным вариантом христианской веры в светлое будущее для всех праведников". Г.А.Зюганов. "Россия - родина моя. Идеология государственного патриотизма". М. Информпечать, 1996, стр. 278.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Потому что в корне терроризма и оккультизма лежит религия
Полностью согласен. Но люди не хотят этого видеть.
штурман , цитата:
А Православие можно пинать и попирать святыню безнаказанно?
А уж подобные "трактовки" в адрес мусульманства....Есть смелые?
А какая разница какая религия? Христианство просто самая мощная организация по контролю над обществом. Поэтому о ней и речь. А так любая религия призвана подчинять волю людей и делать их контролируемыми.
Аналогично, посещаю монастыри и храмы Золотого кольца, да и просто так - исключительно ради эстетического наслаждения древнерусского зодчества!
Типа зашел в церковь, замарал честь коммуниста? Все мы свободные люди. Надо зайти - заходи. Я могу и зайти и поговорить со священником, послушать службу, посмотреть на то что делают люди. Все же интересно и мы не знаем истины до конца. Надо рассматривать все типы мировоззрения.
штурман , цитата:
А вот что случилось после 1917-го - последствия угасания веры , и, как следствие- угроза вырождения нации.
Пришла новая религия. И она создала самое гуманное госадарство в мире. Где все нации жили дружно и вместе, где почти не было преступности, гомосексуализма, да и вообще секса Правда ведь?
Опросы населения показывают, что православие хотя и впереди (65 - 70 процентов населения), но дорога к его храму немноголюдна. Большинство хоть и носят на груди крестики, но редко посещают церковь. Увы, лишь один из сотни (1,5 - 2 миллиона человек) приходит в храм восславить христианского Бога в самые большие религиозные праздники. Да и многие церкви, как жалуются в Патриархии, сейчас стоят посреди брошенных русских деревень, где нет ни души.
Мало того, по данным исполнительного секретаря Межрелигиозного совета России Романа Силантьева, каждый седьмой из нас - законченный безбожник, а то и атеист. А каждый двухсотый вообще язычник.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
ИМХО Вера является одной из наиболее пагубных страстей в жизни человека. Вера - это обязательно фанатизм,
Не согласен.
Каждый человек во что-то верит. От этого никуда не деться. Кто-то верит в Бога, кто-то в его отсутствие. Вера (не обязательно религиозная) есть основа мира любого человека. И если веру убрать, то его мир разрушится.
Что касается фанатизма, то ИМХО это зависит не столько от веры, сколько от человека.
Как известно, инквизицией руководили доминиканцы - "domini canes" ("псы господни"). Эмблемой этих, отличающихся особой жестокостью, войск была собака с зажженным факелом в зубах. Аналогичная эмблема была и у опричников Иоанна Грозного.
Опричники живут сами по себе, в отведенных им домах, получают значительное жалованье. Бедные вчера, они становятся господами, наделенными огромной властью. Они одеты во все черное, к седлам их лошадей привязаны собачья голова и метла, символы их предназначения - кусать и гнать врагов своего хозяина, - которое ставит их превыше любого закона. Словесное оскорбление опричников расценивается как оскорбление монарха и карается смертью. Поле их действий - земщина. Здесь могут они штрафовать, пытать мужчин и насиловать женщин, выкалывать глаза детям, грабить дома, сжигать леса и поля, никто не вправе произнести ни слова против. Их жестокость поощряет сам царь, который за каждый "подвиг" щедро награждает имуществом предавших его. "Чем больше измывались они над народом, тем большее доверие оказывал им государь", - пишут Таубе и Крузе.
В 1697 году Петром I основана Тайная розыскная канцелярия (Преображенский приказ), то есть, инквизиция - от лат. inquisitio - розыск.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Antony
Ну у Вас есть Вера во что - либо??? Она в основном - не поколебимя, ибо всё что в сомнениях - есть исключительно мнение, а не Вера.
А всё что относиться к Вере - есть непоколебимое чуство - именно как фанатизм!
Возьмите примитив.... болельщик команды Спартак, он верит в свой клуб, аналогично с болельщиком Локомотива - это именно фанатизм...
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Это Таон, Амфибия, Мама не Дома, Бурмарина - толпа одурманенных и плюющихся?
А вот когда нет аргументов, тогда подменяются тезисы и делается попытка перейти на личности.
Вы же не настолько глупы, чтобы не понять о чем я. С тем же Пашей я не раз водку пил и довольно хорошо знакомы. Наши философские беседы здесь не отражаются на нашей реальности.
Так что не надо сталкивать людей. Смиренней надо быть.
Mama ne Doma , цитата:
А вот это для чего? Для чего этот спор? Для того, чтобы еще раз убедиться в истинности своей точки зрения?
Для того, чтобы быть умнее и успеть увидеть больше, а не прожить жизнь в узком коридоре, построеннном другими.
Всем верующим и сочувствующим православию!!!
Ребята, давайте все вместе уйдем по-английски!
Обьяснять этим людям бесполезно,они даже слушать не хотят!
Подумайте лучше о себе-зачем вам нужен этот спор!
Слышаший-да услышит,но тут не тот вариант.
А всё что относиться к Вере - есть непоколебимое чуство - именно как фанатизм!
Возьмите примитив.... болельщик команды Спартак, он верит в свой клуб, аналогично с болельщиком Локомотива - это именно фанатизм...
А ещё ребёнок верит, что его родители самые лучшие. Фанатизм?
Или вера в Деда Мороза? Тоже фанатизм?
У меня тоже есть свои убеждения. Наиболее основополагающие можно назвать верой. Но я не считаю себя фанатиком, т.к. понимаю, что сколько людей столько и вер. Какие-то мне близки, какие-то не очень, с некоторыми я готов поспорить, а некоторые мне отвратительны.
Где тут фанатизм?
И еще. Желание "замолчать" и "уйти по-английски" объясняется не отсутствием аргументов, а тем, что эта тема многим людям здесь не просто интересна и любопытна. Так, для расширения кругозора. Разве можно ежедневно сдирать кожу с сердца??? Причиной большинства войн становится религиозное чувство. Именно ЧУВСТВО, а не аргумент...
ЗЫ. Готова к тому, что меня объявят фанатичкой...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
), кроме как поддержания внутри сообщества единоверцев страха. Что же заставляет людей боятся и толкает их на путь, протоптанный их религиозными наставниками? Разумеется, Вера. Если нет Веры, то откуда и страху-то быть, - тут уж не страх, а смех скорее возникнет - ну-ка попробуйте напугать меня Люцифером. Не следует забывать слова одного мудреца: "Те, кто добровольно надевают на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут".
Типа зашел в церковь, замарал честь коммуниста? Все мы свободные люди. Надо зайти - заходи. Я могу и зайти и поговорить со священником, послушать службу, посмотреть на то что делают люди. Все же интересно и мы не знаем истины до конца. Надо рассматривать все типы мировоззрения.
Предыдущая страница
Следующая страница