НеМестный
я не верю, уже говорила, я это чувствую, ощущаю, может, я тоже экстрасенс, но это слово пока несколько ругательное, поэтому предпочитаю не применять его к себе.
И, вообще, стараюсь не смотреть тв. Один-может два раза видела эту передачу, в какой-то из них была женщина-казашка, которая камушки разбрасывала, а потом рассказывала, что произошло. Вот ее я почувствовала, а шестерых до нее нет!
Я скорее более осознанно могу изучать эти воздействия на себя. Можете смеяться, можете прогнозировать результаты энергетического воздействия, можете даже заниматься самовнушением (ксатати, некоторые из так называемых целителей пользуются этой особенностью психики человека), только не ведитесь на то, что вас кто-то обучит за соответствующее вознаграждение, не вступайте ни в какие секты, не ездите на фестивали и не доверяйте людям, даже если они показывают убедительные факты.
Вам никто этого не докажет, пока вы сами не научитесь на себе это чувствовать. Человек и есть тот инструмент, который у многих находится в плачевном состоянии, ведь большинство людей живет с одной лишь постоянной отговоркой, что жить вообще вредно.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
но к сожалению ни кто кроме них эти опыты повторить не может
Я что-то не слышала о таких, кто повторял подобные опыты и описал свои неудачи.
Нашла в интеренете трех человек, кто серьезно этим занимается, и у них все получилось, в частности, Зенин, Мосин, Масару Эмото.
Интересно было бы почитать и тех, кто исследовал и ничего не нашел...
Единственное, что нашла - это критика журналистской статьи о приборе, структурирующем воду, "ТЕЛОС", и соответственно о невозможности существования такой воды. Но там академик Э. Кругляков разносит в пух и прах статью с описанием свойств воды после обработки ее этим прибором, не соответсвтующих истине, и опять же, ссылается на другие проверяющие источники... т.е. НЕ САМ проверял, а другие...
http://www-sbras.nsc.ru/HBC/2000/n39/f16.html
В этом случае я согласна с тем, что все это - шарлатанство, направленное на зарабатывание денег, потому что весьма выгодно делать деньги из воды.
И жаль, что такая профанация фактов как раз-то и отталкивает людей от неизведанного, неисследованного под разными углами и точками зрения материала.
Но, ведь в любой области всегда найдутся такие люди, которые стремятся обогатиться на доверчивых простаках, и это не значит, что нужно прекращать исследования, или относиться ко всему, как к "лапше на уши". Просто нужно быть скептиком и не нужно бездумно доверять, но и категорически отметать тоже не стОит...
кроме самого человека на самом себе ! Ну, а то что лично Вы не обнаружили, еще не значит, что никто не обнаружил
видите ли какое дело, лично можно обнаружить очень много всего. вы не поверите сколько интересного обнаруживают каждый день пациенты психиатрических лечебниц. они как и вы склонны свои внутренние ощущения выдавать за некие явления во внешнем мире. отличаетесь вы от них тем что вы способны отдать себе отчет в том что наблюдаемое вами является вашей собственной фантазией, а они - нет
Die Geheimnis , цитата:
Гораздо тяжелее тем, кто пытается изучить что-то новое - их в любой момент могут заклеймить шарлатанами или дураками
чушь. тех кто действительно пытается что-то изучать никто клеймить не собирается. а вот тех кто заклинаниями из мертвой воды живую делает - клеймить можно и нужно. чтобы легковерных спасти от напрасных денежных растрат
Yulia_S , цитата:
При том, что всасывание воды в организме происходит через мембраны клеток очень малых размеров, о коих даже Black_Snake знает
вы не ответили на вопрос - "при чем тут нанотрубки?". если вы не знаете что это такое - зачем тогда было вообще писать о них? вас так загипнотизировало словосочетание "измененное состояние воды"? еще раз повторяю - нанотрубки - это совершенно уникальный объект, не имеющий аналогов в окружающей природе и обладающий очень многими весьма любопытными свойствами в силу своей структуры и размеров. если очень хочется можно обсудить их отдельно, но к данной теме они не имеют АБСОЛЮТНО никакого отношения
Yulia_S , цитата:
А поскольку
Цитата:
вода в наноразмерных трубках находится в новом состоянии
то даже и те представления, которые высказал Black_Snake на молекулярном уровне ставятся под сомнение.
на самом деле ничего под сомнение не ставится. это просто еще один любопытный факт о нанотрубках, который ничего нового о воде нам не сообщает, он сообщает что-то новое О НАНОТРУБКАХ! то что вода в них ведет себя не совсем обычно - легко объяснимо. причем чтобы понять объяснение опять же хватит элементарного образования на уровне общеообразовательной школы. но тема у нас не о нанотрубках!
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
http://promeco.h1.ru/tezis/2002belnoch-mamaeva.shtml
А вот еще одна статья, там тоже показаны различия обычной и структурированной воды! Единственно, смущает термин "биополе воды", потому что это вроде как не совсем научный показатель... можно было бы и по другому назвать... для скептиков ))
Конечно, если эти все исследования имели место быть... а то ведь, как видно из ссылки в моем предыдущем посте, у нас могут и запросто приписать несуществующие исследования... для красного словца...
Поэтому опять спрашиваю, есть ли у кого-нибудь из кожуховцев подобный прибор???
Есть такая технология Выдавать ложь за правду - ссылаться в своем повествовании на какой либо источник, тот ссылается на другай, а другой на третий и... н-й источник ссылается на первый тем самым зацикливая псевдоправдивое повествование...
По такому принципу организуют черный ПР или распускают слухи - как например год назад про исчезновение соли благодаря правильному распусканию слухов - когда СМИ ссылались сами на себя по цепочке, производители соли избавились от затоваривания на складах.
Проблема Зенина, Мосина, Масару Эмото в том, что они отказываются предъявить доказательства своей теории и рациональное объяснение - прикрываясь терминами типа Биополей аура и т.д.
__________________________________ Мы рождены чтоб сказку сделать былью!!!
НеМестный
Так наверно они не могут предъявить рациональное объяснение потому, что пока все это мало изучено, и они, можно сказать, плутают в потемках с завязанными глазами. Они провели эксперименты, увидели разницу, но как объяснить - не знают, вот и пытаются по-всякому, в том числе и по околонаучному...
Наверно, как любой первопроходец...
Но, несомненно, нужен здоровый скептицизм! И, кстати, мне очень нравится, что мужчины так чересчур трезво смотрят на мир, и, частности, на данный вопрос.
А вот еще одна статья, там тоже показаны различия обычной и структурированной воды! Единственно, смущает термин "биополе воды", потому что это вроде как не совсем научный показатель... можно было бы и по другому назвать... для скептиков ))
да тут как ни назови суть не меняется. но на "биополе" удобно простачков ловить
НеМестный , цитата:
Zhura
Ну наверное не совсем хорошо объявлять не знакомого человека не вменяемым...
это где я такое писал???
Die Geheimnis , цитата:
Они провели эксперименты, увидели разницу, но как объяснить - не знают, вот и пытаются по-всякому, в том числе и по околонаучному...
Наверно, как любой первопроходец...
это за что же вы так первопроходцев? вовсе не все они шарлатаны. многие пытаются построить новую научную теорию, которая лучше описывает наблюдаемые явления. вон хотя бы на БАК посмотрите
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
это за что же вы так первопроходцев? вовсе не все они шарлатаны. многие пытаются построить новую научную теорию, которая лучше описывает наблюдаемые явления. вон хотя бы на БАК посмотрите
Ну что Вы, я нигде и не называла первопроходцев шарлатанами, я имела ввиду как раз то, что как любой первопроходец, они также пытаются стрить новую научную теорию, но оперируют терминами околонаучными, потому что научных терминов, объясняющих все эти странности, пока не нашлось
Так наверно они не могут предъявить рациональное объяснение потому, что пока все это мало изучено, и они, можно сказать, плутают в потемках с завязанными глазами.
Самое противное в этой истории то, что они объяснить не могут, а коммерческий продукт уже создали и продают его как понацею от всего...а вообще то любое лекарство, к примеру, - 10 лет испытывают прежде чем начать смотреть результаты на людях, да что лекарства, даже обычную косметику на бедных кроликах 2-3 года тестируют...
а тут - вот вам! Не знаем как это получается, но деньги заплатите...
Zhura , цитата:
вон хотя бы на БАК посмотрите
Эх - когда же его запустят
__________________________________ Мы рождены чтоб сказку сделать былью!!!
вы не поверите сколько интересного обнаруживают каждый день пациенты психиатрических лечебниц
некоторые из них могут оказаться нормальными в отличие от тех, кто их туда посадил
Zhura , цитата:
вас так загипнотизировало словосочетание "измененное состояние воды"?
а вас так загипнотизировало слово нанотрубки, ведь, они являются лишь подспорьем для экспериментов, которые раньше были невозможны в столь малых объемах.
Цитата:
Поведение воды в сверхмалых объемах, стенки которых не смачиваются водой, очень интересует специалистов в различных областях – от геологов до разработчиков новых материалов
Цитата:
мы лишь сейчас начинаем осознавать важность корректного описания движения ядер водорода на квантовом уровне.
Цитата:
На очереди разработка более корректной математической модели воды с использованием методов параллельных вычислений, изучение свойств воды в нанотрубках меньшего диаметра – например, сравнимого с размером протеинов клеточной мембраны
Цитата:
Мембранные транспортные белки принято подразделять на белки-каналы и белки-переносчики. Белки-каналы содержат внутренние заполненные водой поры, которые позволяют ионам (через ионные каналы) или молекулам воды (через белки-аквапорины) перемещаться внутрь или наружу.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Самое противное в этой истории, что они объяснить не могут - а коммерческий продукт уже создали и продают его как понацею от всего...а вообщето любое лекарство к примеру - 10 лет испытывают преждем чем начать смотреть результаты на людях, да что лекарства, даже обычную косметику на бедных кроликах 2-3 года тестируют...
а тут - вот вам не знаем как это получается, но деньги заплатите...
http://cdsweb.cern.ch/journal/article?name=CERNBulletin&issue=50/2008&number=3&category=News%20Articles&ln=en
"The schedule for the LHC re-start in 2009 is being drawn up and will be announced during the Council’s December Session."
Yulia_S , цитата:
некоторые из них могут оказаться нормальными в отличие от тех, кто их туда посадил
да, ремиссия возможна, равно как и заболевание у врача. только правильное слово не "оказаться" а "стать". и конечно мы не говорим о "спецлечебницах" куда родственники помещают умирать своих стариков чтобы пораньше завладеть наследством
Yulia_S , цитата:
а вас так загипнотизировало слово нанотрубки, ведь, они являются лишь подспорьем для экспериментов, которые раньше были невозможны в столь малых объемах
хыхы, подспорьем нанотрубки - это и есть ОБЪЕКТ эксперимента, поскольку именно они и создают все те нетривиальные ситуации которые потом исследуются. уберите нанотрубки и останется обычная вода - без всякой магии и чудес
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Привет всем великим спорщикам! Разрешите присоединиться к дискуссии. Меня вот тоже, как человека любознательного с техническим складом ума, порой привлекают разные «шаманские» штучки (под этим словом понимаю всё то, что наглядно объяснить пока не получается, не имея ввиду ничего общего с «Битвой экстрасенсов» и т.д.) Вот мне тут подарили (абсолютно безвозмездно) некий приборчик, называемый «Талая вода». Подарили летом, и до сих пор так и лежит где-то в коробке, выбросить жалко - всё-таки вещь. Увидев тему созвучную, вспомнила о нём. Почитала и подумала, а что спорить зря? Давайте устроим эксперимент. Гарантирую свою незаинтересованность в рекламе! Самой интересно. Если взять три лотка с землей, посадить туда что-нибудь, что быстро растет (овес что ли), поставить на один подоконник, и поливать каждое утро равным количеством воды: первый – из под крана, комнатной температуры, второй – кипяченой из чайника, пропущенной предварительно через фильтр-графин «Барьер», третий – этой типа «талой водой», т.е. водой из под крана, пропущенной через «Барьер», и через этот прибор. Ой, надо тогда четвертый сделать – вода из под крана, пропущенная через «Барьер», но не кипяченая. Если кому-то это действительно интересно, могу взять на себя обязательство и провести такой опыт, фоткая каждый день результаты, например. Если человеческий организм не так чутко реагирует на качество воды, хотя она же из родника вкуснее, чем из под крана, это уж точно! То, может быть, растение не обманешь всякими умными статьями? Жду вашего мнения, стоит заморачиваться или нет? Можно внести другие стартовые условия в эксперимент, предлагайте!
хыхы, в физике часто так бывает - исследуют одно, а открытия делаются не с объектом исследования.
Вот и пример из этой темы. Искали способы уничтожения раковых клеток, а изобрели аппарат, с помощью которого можно воспламенить обычную соленую воду.
Кстати, вода в организме человека как раз соленая.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
О самом приборе этом: эдакая плоская пластиковая коробочка с маленькой кнопочкой, питается от 220 через адаптер. Ставишь на неё емкость с водой, нажимаешь кнопочку, лампочка загорается, через минут 5-10 тухнет, типа - вода готова, пишут, что свойства сохраняет в течение суток. Для чистоты эксперимента могу поливать сразу же, как "приготовится" .
вас так загипнотизировало словосочетание "измененное состояние воды"?
а вас так загипнотизировало слово нанотрубки, ведь, они являются лишь подспорьем для экспериментов, которые раньше были невозможны в столь малых объемах.
Цитата:
Поведение воды в сверхмалых объемах, стенки которых не смачиваются водой, очень интересует специалистов в различных областях – от геологов до разработчиков новых материалов
Цитата:
мы лишь сейчас начинаем осознавать важность корректного описания движения ядер водорода на квантовом уровне.
Цитата:
На очереди разработка более корректной математической модели воды с использованием методов параллельных вычислений, изучение свойств воды в нанотрубках меньшего диаметра – например, сравнимого с размером протеинов клеточной мембраны
Цитата:
Мембранные транспортные белки принято подразделять на белки-каналы и белки-переносчики. Белки-каналы содержат внутренние заполненные водой поры, которые позволяют ионам (через ионные каналы) или молекулам воды (через белки-аквапорины) перемещаться внутрь или наружу.
насчет подспорья я уже ответил, теперь подробнее. в нанотрубках вопрос о несмачиваемости стенок не возникает. там вода собственно и ведет себя по-другому что начинает действовать как набор отдельных молекул, и воздействие стенок на поведение воды уже не компенсируется тепловым движением самих молекул. ядра водорода, или протоны, отношения к теме не имеют. у нас вопрос о поведении молекул воды. взаимодействия молекул воды со стенками нанотрубки и со специальными белками, проводящими ионы или те же молекулы воды - это совершенно разные вещи. и строго говоря и то и другое не имеет отношения к теме. тема у нас вот о чем, напоминаю: "Так вот: теоретические расчеты показали, что может существовать такой "кристалл" воды, состоящий из 912 молекул, время жизни которого - минуты и даже часы.". покажите где тут говорится о нанотрубках, специализированных белках и квантовом поведении протонов?
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Yulia_S , цитата:
Кстати, вода в организме человека как раз соленая
это где же она такая? разве что в мочевом пузыре, если конечно кровь не называть "соленой водой"
Найдёнка: для чистоты эксперимента надо еще каждый день коробки местами менять, чтобы на них по очереди попадало одинаково солнца... кстати желательно чтобы погода была неизменная несколько дней
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Ну, менять раз в день - это я могу, а вот за погоду не ручаюсь . Будем считать, что они в равных условиях, что коробочки не на столько большие по сравнению с подоконником. Менять нескоько раз в день - это, кажется, слишком (я на работе днём).
Ну а если ближе к теме, то неужто и фотографии кристаллов воды - это грубый фотошоп?
Как жаль, что у нас самих нет возможности самолично посмотреть в окуляр микроскопа после таких экспериментов, ведь по жизни все, оказывается, Фомы неверующие и трудно поверить в невероятное и малоизученное...
ну почему же- кристаллы есть, тока о целебных их свойствах никому ничего не известно
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Найдёнка
Было бы замечательно, если бы Вы провели такой эксперимент, по крайней мере будет точно известно, что это написал не "кто-то, который заинтересован в продаже" А то я, начитавшись, уже подумывала купить, чтобы самой поэксперементировать, но как посмотрелааа на цены, че-то и жалко стало денег только для эксперимента покупать
Правда, по поводу подоконников - у меня в одном длинном ящике сидит пять фиалок, и вот та фиалка, которая ближе к стенке подоконника расположена - меньше всех по росту и размеру листиков, хотя сажала я все одновременно, и уж точно им достается одинаковая вода и почва... Так что, наверно, лучше ставить на середину подоконника, чтоб ни малейшей тенью не загораживало коробки с семенами...
Для общего доброго дела и времени не жалко. Приятно, однако, делать что-то для других полезное. Прям вдохновили! Сегодня после работы бегу за ящичками, семенами и землёй. Какие точно брать? Овёс подойдёт? Или есть что-то более быстро растущее. В ботанике я не особо спец...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах