Может, для кого-то это покажется невероятным и из области сказок, но хочу поделиться своими наблюдениями.
15 лет назад в православном храме начали совершать регулярные молебны перед чудотворной иконой. Икона была настолько тёмной, что трудно было разглядеть лик. Постепенно, в течение нескольких лет лик просветлел, икона обновилась. Никаких реставрационных работ не проводилось, да и отреставрировать так невозможно. В том же храме многие иконы во время службы мироточили. Это то, что видели мои глаза. Я не хочу никого ни в чём убеждать, просто есть то, что сложно понять умом и где земные законы не работают.

Я не хочу ничего доказывать. Я знаю то, что в данном храме икона не исчезала со своего места ни на минуту и, что храм этот находится в селе, где прихожане собственно и следят за сохранностью имущества. Ещё у меня нет оснований для подозрений потому, что просветление образа никоем образом не сказалась бы на репутации храма. Реставрационные работы с другими иконами там проводили. Все была открыто для глаз прихожан. Образ почитали бы в любом случае. Те, кто всё видел, и до этого ходили, а новым прихожанам никто не рассказывал о том, какой икона была раньше ни о каких других чудесах. Всё это воспринималось как должное. Никакого ажиотажа, приглашения прессы и телевиденья, — ничего. Как будто это нормально, как будто никто ничего не заметил. Только благодать, которую чувствовали все прихожане и я в том числе.
Я прекрасно понимаю, что убеждать и доказывать что-либо бесполезно.
Но почему, когда речь заходит о музейных ценностях, все не христиане рьяно встают на защиту христианских реликвий?
И почему в теме про православное образование обсуждаются музеи?
Почему не обсудить вопрос о православной школе в Косино. Может быть туда, кто то возит детей из Кожухова? Хотелось бы услышать отзывы.

Любителей "разоблачать" чудеса в Церкви хочу разочаровать. Церковь и вера - это не набор сменяющих друг друга чудес. Церковь очень осторожно относится к проявлению всего необычного, и не только не поощряет чудесоманию, но активно против нее борется. Обновление икон лично я видел несколько раз, в том числе и в своем храме. При этом никому и в голову не приходило протирать их уксусной кислотой, спиртами, эфирами, альдегидами или иными растворителями. Одна из них, кстати, написана на металле и олифой не покрывалась. Приходилось видеть и мироточение икон и мощей. Никто по этому поводу истерик не устраивал, объявлений в прессу и телевидение не давал, прихожан не созывал, а наоборот, старался, чтобы это прошло незаметно.
Для официального признания такого факта (мироточения), если есть прецендент , создается специальная комиссия, которая исследует факт- и, прежде всего, на предмет ошибки, "шутки" или подлога. Очевидный факт , получивший широкую огласку был факт мироточения иконы Царственных Страстотерпцев сразу после их прославления. Икона, которая объехала всю Россию, источала миро (когда я ее видел) большими капляли, примерно раз в 3-5 сек из стекла, которым была покрыта. Общался я и с членом комиссии, освидетельствовавшей это явление.
Так что версии многовековых заговоров, тайных, неведомых науке способов "одурачивания" недалеких верующих хитрыми попами, столь популярные среди невежественной охмуренной культпросветом публики 20- 30 х годов в наше время смотрятся весьма "бледно".
Между тем, Церковь полна чудес, но совсем иного рода- вовсе "нечудесными" с точки зрения неверующего обывателя, тихими и незаметными. Это- преобразование человеческой души покаянием - ни в какое сравнение с обновлением и даже мироточением это не идет

Black_Snake
1.Более чем странно слышать о том, что в покаянии- «…. проявляются самые низменные качества стяжательства и идолопоклонства.» Простите за резкость, но это маразм. Столь странное воззрение, видимо, объясняется тем, что Вы никогда не прибегали к этому таинству, не представляете, что это такое, а все сведения о нем черпали из сомнительных и откровенно лживых источников. Конечно, мне, как попу, в этом деле веры нет, поэтому лучше спросите у православновоцерковленных участников форума- что это такое.
2. К возвращению икон к их прямому и непосредственному назначению- Церковной святыне, перед которой не охают и ахают из-за их древности, а молятся - я отношусь крайне положительно. Без этого икона мертва. Другое дело, не следует действовать по принципу «заставь дурака Богу молиться…». Ценные и требующие особых условий хранения иконы должны содержаться должным образом. Здесь – сфера активного сотрудничества музейщиков и Церкви- весьма положительный опыт есть и, думаю, будет умножаться.
3. «Известно ли вам, что в обряде мирроварения, которое совершается раз в 3 года используются в качестве дров старые иконы, отслужившие свой срок?»
Что сказать: смешались в кучу кони, люди…
Как, как часто и каким чином варится миро я знаю. В качестве дров там используются именно дрова, а не иконы. Сжигание икон, как впрочем и книг и богослужебных предметов, плесневелых и засохших просфор, предметов священнических и храмовых облачений и пр. осуществляется в том случае, если они обветшали настолько, что не могут быть использованы по назначению. Выбрасывать их на помойку, как видимо, Вам кажется логичным- недопустимо. «Спокон веку» принято все такие святыни «утилизировать» путем сжигания и выбрасывания пепла в проточную воду или закапыванию в непопираемое место, т.е. место где не ходят люди и животные. Это древнейшая традиция Церкви.
4. Столь эмоиональные филиппинки в адрес Церкви, как варвара- уничтожителя всего прекрасного - всего лишь очередная фобия ( а может просто озлобленность- это Вам виднее). Конечно, ошибки и промахи есть, ничего хорошего я в них не вижу и не оправдываю. Точно так же как и загубленные руками «ценителей искусства от коммунизма».
А как реально государство заботится о культурных ценностях, связанных с Церковью знаю не по истерическим статьям желтой прессы.
За эти годы практически все приходы за свой счет восстанавливали и восстанавливают храмы, которые де-юре- памятники искусства государства, а де-факто- они его совсем не интересуют, не финансируют, а наоборот, при каждом удобном случае- пускают "с молотка". Всю ситуацию прекрасно знаю, что говорится «на своем горбу»- наш храм- то же памятник архитектуры и то же под охраной государства. Как и за чей счет его восстанавливаем знаю не теоретически. Что было и что стало- можно посмотреть на фото. Здесь, пожалуйста, «лапшу», по крайней мере мне- вешать не пытайтесь.
5. К сожалению, в каждом Вашем слове и фразе чувствуется не просто плохо скрываемое раздражение, а прямо ненависть к Церкви, Вере и Православию.(Если не прав- поправьте). Видимо это и является главной причиной негодования. Впрочем- это Ваше право и Ваши проблемы.

irissan
Везёт им )))
На самом деле император лишён этого статуса как раз в 47-м. Уценили.

	Black_Snake , цитата:
	Если церкви надо- она может организовывать рекламу, агитацию и что угодно для завлечения новой паствы, но когда паству одной конфессии поставляют государственные законы- жди беды, и очень скоро.

Это вы про века Православия в дореволюционной России ? Да , пришла беда, но не скоро и не по этой причине , как известно .

	Black_Snake , цитата:
	когда конституция этой страны будет соблюдаться а президент будет ее гарантом, такого маразма не будет.

Согласен . Потому всего и надо : вернуть отобранное, то есть чужое, и не лезть с советами . Если очень неймётся - боритесь с частными коллекционерами : у них ценностей не меньше , а хранится в большинстве случаев - как попало . Но думается мне , что причина здесь не в заботе о ценностях , а в том, , что это передаётся ЦЕРКВИ . Когда мы возвращали и возвращаем ( до сих пор , вроде бы ) всё такое по реституции , музейщики не стонут о том, КАК это будет там храниться. Стонут по другим причинам : жалко отдавать . Вот и здесь тоже самое.

	Black_Snake , цитата:
	ну а почему бы нам не распустить в таком случае госдуму, а все решения принимать рукой архимадрита вытаскивая например черные и белые камешки. ему достаточно усердно молиться и его рукой будет управлять бог.

Вы хотели написать про Патриарха . Я понял .

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

	Black_Snake , цитата:
	в том то и дело, что альтернативная. Не ислам и не православие, а новая национальная идея построения "рая" здесь на земле. Равноправие всех независимо от внешних признаков. Идея то получилась, да стухла потом под ложью и леностью. Однако в СССР был общий народ, практически единый.

МКСК :
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Выделено жирным то , что есть в Писании . Принципиально нового ничего в МКСК не придумали . Но когда в СССР это вбивали в голову - Вас устраивало , а как Церковь это же пытается проповедовать - так сразу "отделена..."
Всё дело ведь , и Вы это прекрасно понимаете , в том, что Церковь говорит , что Бог есть , и после смерти ничего не закончится . Не учила бы этому, и Вы бы это спокойно приняли .
А всё остальное - следствие неприятия учения Церкви .
ПС А от темы мы как-то незаметно ушли )))

ммм... отвечая на вопрос темы:
в первую очередь образование должно быть моральное - нравственное, а потом уже только духовное, и должно быть доведено до человека в сознательном возрасте. Считаю не уместным и не приемлемым любое духовное образование в школах-университетах(это все таки научно образовательные учреждения), для обучения духовности народа, есть церкви - мечети.