По теплу Жилищник дал объемы с теплопотерями (МОЭК еще не запрашивала), намекая, что мы должны их оплатить, но это не так - теплопетери заложены в тарифе. Сейчас посмотрела квитанции: январь начислен по декабрю, в феврале объем меньше, но разницы между февралем и январем не начислили. Если будут так дальше выставлять, то за год по нашему дому они получат +90000р, а я лично переплачу примерно 700 р. У меня дом площадью 10200 кв.м. Всего у жилищника в обслуживании больше 895000кв.м. Если доже половину взять (не знаю, как старое Косино посчитать), то если в других домах ситуация похожа на нашу - за год +4 млн. на отоплении. Так что если неправильные цифры и платите через МФЦ, пишите обязательно в жилищник с требованием посчитать правильно. Причем именно в жилищник, а не в МФЦ.
Добрый день. У меня вопрос к опытным уже и знающим.
Если обратиться в управляющую компанию (у нас Жилищник) с требованием предоставить расчет по отоплению, я получу информацию (как именно они считают). Или это бесполезно, и расчеты они не предоставляют, а только конечную цифру?
Данные из МОЭК получила, посчитала, не сходится. Но пока я допускаю мысль, что могла что-то не учесть.
Могут дать, могут не дать. Но они не расчитывают плату по каждой конкретной квартире. Это делает МФЦ. УК предоставляет в МФЦ только цифру среднемесячного количества тела на 1 кв метр в год. А уже МФЦ считает по каждой конкретной квартире.
Поэтому можете запросить расчет и в УК и в МФЦ. в УК можете допрлнительно р расчету попросить цифру среднемесячного тепла на 1 кв метр и как они ее расчитывают.
Если ответят, сразу увидите - ваша это ошибка или на каком этапе начинается мухлеж УК-МФЦ.
Все должны платить по фактическим затратам, а не выяснять, кто и как считает, тем более МФЦ, который никто и ничто.
Мимоза,
какой вы хотите расчет - как они столбиком считают? Расчет однозначный по "правилам предоставления комуслуг", т.е. по закону федеральному. Вам какая разница, насколько тупы (или хитромудры) сидящие в УО счетоводы? Если у вас есть информация для расчета, почему вы себе не верите? Количество тепла, площадь дома и площадь квартиры - всё (кол-во тепла/Sдома*Sкв.*12 - это то, за что вы должны заплатить за год). Если в информац.бумажке из п/я не те цифры, пишите в УК, если УК не пересчитывает, обращайтесь в ЖИ. Вас дурят постоянно, а вы боитесь, что чего-то не учли, а жилищник учел в свой карман.
Чудо в перьях,
это единственный метод показать жулищникам, кто хозяин и на чьи деньги они живут - не платить, либо искать другие способы платежа (не на тр/с, без капремонта, всяких паразитических статей - ЗУ, антенна, радио и проч.)
Ст.155 п.7 ЖК говорит о том, что потребитель ком. и жилищных услуг должен платить за эти (только оказываемые, кстати) услуги на счет организации, предоставляющей эти самые услуги. Еще раз взгляните на бумажку с названием ЁПД: где счет жилищника, где счет ФКР? Куда, за что, сколько? Хватит уже сомневаться.
Считают в УК и МФЦ абсолютно по разному, и отнюдь не всегда на основании закона. Вот поэтому и имеет смысл спросить - как считаете? А еще лучше, самому знать закон, формулу расчета. Чтоб аргумент был железный, когда будете объяснять что они считают неправильно (если они действительно неправильно считают).
lizka,
а вы лично просили их помочь вам посчитать? Я нет, а если УО хочет заключать договоры с МФЦ, РПЦ, хрензнаетЦ, это ее дело, я ни при чем. Я против, что от моих денег отщипывают всякие МФЦ, банки Москвы и прочие паразиты.
Вы юрист, вроде, у нас ЖК главнее договора УО с МФЦ? Я стороной договора не являюсь, ни УО, ни МФЦ договор на ознакомление не дают. И где он, и что в нем? Может, фикция.
Сегодня заседание КС по капрем. Еще интересная заметочка, хочется не смеяться, а просто ржать от наглости и цинизма наших властей
Вниманию граждан, имеющих проблемы с ООО "УК "Жилфонд"
Даю ссылку на видео на youtube - эфир Россия1 от 02.03.2016
https://www.youtube.com/watch?v=A2Oj055Fhuw
Увидите знакомые лица.
По имеющейся информации, на эфире дело не закончилось.
Добавлено спустя 20 минут 18 секунд:
Леночка М. , цитата:
Я против, что от моих денег отщипывают всякие МФЦ
Договор УК - МФЦ безвозмездный. МФЦ - государственное бюджетное учреждение, сменившее ГУ ИС района в части начисления платы.
Т.е. это организация ведущая базу данных ЕИРЦ. Она ничего не отщипывает непосредственно от наших средств, но это не значит, что ее сотрудники соблюдают законодательство. Чаще всего они нарушают его вольно и невольно. Невольно - по незнанию и нежеланию ничего знать (зачем заморачиваться если за это не спрашивают). А вольно - по указанию.
Внесение жильцами дома платы за коммунальные услуги через ЕИРЦ - обязательное условие предоставления на дом субсидии. Речь не о субсидии отдельным категориям граждан, а о субсидии на дом.
Леночка М. , цитата:
вроде, у нас ЖК главнее договора УО с МФЦ
УК заключает договор с МФЦ, ранее с ГУ ИС, ранее с ЕИРЦ вынуждено - требование актов Правительства Москвы.
А вот прокуратура Москвы оставляет без рассмотрения жалобы на неисполнение на территории Москвы требований Жилищного кодекса.
Причем, чтобы никакая проверка не могла установить нарушение порядка рассмотрения обращений граждан, сами обращения и приложенные к ним материалы ни один орган прокуратуры у себя старается не оставлять (отправляют с каким-нибудь исходящим куда-нибудь).
Договоров судя по всему несколько. Например в части отопления и горячей воды договор четырехсторонний УК - МФЦ (ранее ГУ ИС) - МОЭК - Банк Москвы. Реквизиты договора, отдельные его положения известны из различных источников - ответов органов на жалобы. Сам договор никто не покажет гражданину, т.к. он не является стороной договора. В частности на запросы в МОЭК по некоторым вопросам в связи с начислениями именно так ответили.
По водоснабжению видимо также должен быть аналогичный
Леночка М. , цитата:
на какие шиши содержат эту хрень-МФЦ
МФЦ района - филиал ГБУ "МФЦ города Москвы". Расчет платы за коммунальные услуги в Москве назван "государственной услугой", причем получатель услуги, не смотря на наличие договора с УК, - граждане (собственники и наниматели. То, что обязанность УК переквалифицирована в государственную услугу в Москве перемудрили, но тут разъяснения, зачастую не выдерживающие никакой критики, дает Комитет государственных услуг города Москвы. А Жилфонд, размахивая флагом "государственной услуги", ловко открестился от выполнения целого ряда обязанностей, возложенных на него федеральным законодательством. Но это отдельная тема.
Что касается безвозмездности договора, то это мне рассказал руководитель одной из УК (не нашего района). Мне тогда нужны были разъяснения спеца, так как руководство Жилфонда на встрече с советом дома несло откровенную чушь и предлагало верить им на слово, так как они специалисты, а мы мол все равно ничего не понимаем. Пришлось искать откуда уши растут.
На государственную услугу идут совсем другие деньги, по сравнению с которыми "наши" деньги рядом не смотрятся.
Леночка М. , цитата:
где это записано?
я с этим вопросом разбирался давно, в начале 2014 года, когда начиналась эпопея с отоплением. норму нашел в одном из актов Правительства Москвы. Выяснил, что УК сильно передергивает. Постановление Москвы требовало, чтобы платежи за ЖКХ шли через ЕИРЦ, а УК заявляло, что "за начисление платы мы не отвечаем, так как ваш дом получает субсидию". В каком состоянии эта норма сейчас не скажу. Не отслеживаю и старые записи не сохранил. Но тогда я отследил всю цепочку редакций постановлений от ЕИРЦ к ГУ ИС, и от ГУ ИС к МФЦ.
Схема в Москве уже много лет сильно отличается от того, что творится по всей России. В России основная проблема, что люди деньги платят, деньги поступают на счет УК, а УК с ресурсниками не рассчитываются. Только сейчас хотят сделать чтобы средства за воду, тепло и т.п. шли мимо УК. И там власти очень часто вынуждены бороться с УК, т.е. оказываются по одну сторону баррикады с жителями. Особенно новые власти, пришедшие на смену тем кто был в доле.
А вот Москва, из-за субсидий или прикрываясь ими, уже много лет деньги пускает через транзитный счет ЕИРЦ (организации уже нет, а счет так и называется). И в деле оплаты за ЖКХ у властей Москвы всегда свой интерес. Зная этот интерес, УК типа Жилфонда умело ловят рыбку в мутной воде. А Мосжилинспекция, прокуратура Москвы и т.д. не станут им глаз выклевывать.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Дмитрий Блинов , цитата:
Лед тронулся?
Если смотрели эфир, то Николаева Е.Л. и исполнительный директор НП "ЖКХ партнер" обещали предметно поработать с вопросами по ООО "УК "Жилфонд". Сечас надеемся поднести им наши снаряды для работы. Хотя не исключено, что пыл у них пропадет.
На форуме после эфира появилась отдельная тема, посвященная Жилфонду
Об отоплении. Раньше писала, что цифры УО и МОЭК надо еще как-то проверять: УО дала цифру - по счетчику, теплопотери (2 колонки); МОЭК - сумму факта и теплопотерь. Я, конечно, буду платить по факту (без теплопотерь), но МФЦ в квитанции напишет с теплопотерями, что является нарушением. Так что цифры МОЭК дает по запросам скорее всего неправильные, надо опять обращаться в МЖИ.
Запись круглого стола 3 марта по разным вопросам ЖКХ в ДомЖуре, есть такие моменты, о которых, думаю раньше не слышал никто. Была представительница ГБУ ЕИРЦ, в частности; кое-что об истории возникновения ДЕЗов и жилищников. Вопрос капремонта и платежей/неплатежей за него тоже есть; про ОДПУ тепла, чьи они, кто и что с них имеет. Запись длинная, конечно, но я все прослушала с интересом.
https://yadi.sk/i/UrlkxSbEptyt4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница