На мой взгляд, самое, что ни есть, большое заблуждение! Хвала Господу, что это не закон для ребенка... не обязаловка!
Сосед 241 , цитата:
Психология, как бы у нас на неё баллоны не катили, великая вещь.
Психология - это очередные рамки... допустим, определенной системы, и загонять (подгонять) кого-либо в них, я думаю, совершенно не стоит!
Сосед 241 , цитата:
Делать мужские вещи типа сходить с сыном на рыбалку, побывать на футболе ...
Сейчас упаду со стула... Не надо насиловать себя и ребенка! Ребенок не вещь, он чувствует, что делается искренне и с интересом... а что ради - надо и обязательно...
FERDINAND , цитата:
Много обстоятельств может повлиять - улица, школа, воспитание
Солидарен! Можно сюда еще добавить и друзей-товарищей... компанию, в которой варится подросток. Армия, нет слов, это лакмусовая бумага, которая выявляет, кто чего стоит! И в первую очередь, для себя самого!
Ps. Извиняюсь, опоздал к беседе... но все прочитал, и каждому мнению, считаю, имеет место быть! Каждый по разному воспитывает своего ребенка, и при этом считает, что это единственно верный и правильный путь!
__________________________________ Три кита русской психологии:
авось, небось и нака-ся выкуси!
Если Вы будете вырывать фразы из контекста , то можете падать с чего угодно.
ОЛЛЕ! , цитата:
Не надо насиловать себя и ребенка! Ребенок не вещь, он чувствует, что делается искренне и с интересом... а что ради - надо и обязательно...
Конечно, не надо. Об этом речи и не было. Речь шла совсемо другом.
ОЛЛЕ! , цитата:
На мой взгляд, самое, что ни есть, большое заблуждение! Хвала Господу, что это не закон для ребенка... не обязаловка!
Я, знает ли, сторонник полной семьи. С папой и мамой . И то , что ЛЮБОМУ ребёнку необходим отец в семье - я убеждён на 100%. Возможно , сейчас это старомодно, когда лесбиянки рожают из пробирок от неизвестных спермодоноров и воспитывают из них себе подобных , но что поделать , я так воспитан.
Но Вам я ничего не навязываю.
Кстати, очень многие считают , что ребёнку вообще не нужны ни папа , ни мама , потому и сдают в детдома .
Я могу ещё рассказать про то, как потом эти дети ищут своих родителей ... или одного из родителей , которые по вашему им не нужны .
На Западе это сейчас активно пользуется и к нам пропихивается ювенальщиной.
И Господа всуе поминать не стоит , имхо. У Него на этот счёт взгляды диаметрально противоположные Вашим.
ОЛЛЕ! , цитата:
Психология - это очередные рамки.
Психология - академическая и прикладная наука о поведении и психических процессах.
Нравится Вам это или нет , но это наука. Другое дело , что в нашей стране , где привыкли решать проблемы не через психолога , а через водку , к психологии относятся , как к алхимии и астрологии. Но это пройдёт со временем.
Я уверен , что даже на этом форуме найдётся достаточно людей, которые подтвердят , что хороший психолог поможет решить проблемы поведения во много раз эффективнее всех друзей-подруг - собутыльников вместе взятых.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Среда, 15/02/2012, 22:27), всего редактировалось 4 раз(а)
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
И то , что ЛЮБОМУ ребёнку необходим отец в семье - я убеждён на 100%.
Солидарен! Но, насколько я понял, речь шла о детях, у которых была полная семья, но по некоторым причинам, папы не стало (не имею ввиду лесбиянок, голубых, детей из детдомов)... Я правильно понял? Если это так, то мое мнение, не стоит маме искать ему (папе) "достойную" замену (либо самой представлять из себя папу!), лишь потому, что у ребенка обязательно должен быть отец. А то, что ЛЮБОМУ ребенку (сюда же лесбиянки, голубые, колбы...) необходим отец, все равно что обсуждать безнадежно больного человека, которому необходимо здоровье! Извините за сравнение, но думаю мысль понятна.
Сосед 241 , цитата:
которые по вашему им не нужны .
Сосед 241 , цитата:
Если Вы будете вырывать фразы из контекста
Сосед 241 , цитата:
У Него на этот счёт взгляды диаметрально противоположные Вашим.
Вы уверены? Не подозревал, что у Него, появились посредники... которые могут говорить от Его имени!
Сосед 241 , цитата:
привыкли решать проблемы не через психолога , а через водку
Точно такое же мнение, как и о "стопроцентном" отце! Вы на какую статистику опираетесь?
Сосед 241 , цитата:
Я уверен , что даже на этом форуме найдётся достаточно людей, которые подтвердят , что хороший психолог поможет решить проблемы поведения во много раз эффективнее всех друзей-подруг - собутыльников вместе взятых.
Возможно подтвердят... Лично я не пользуюсь услугами психологов! Но мне не понятно, почему вы "хорошего психолога" поставили в один ряд с собутыльниками? Это говорит о его квалификации? А на счет пользоваться услугами психолога или нет, это сугубо ваше мнение и желание! Если сами не можете справиться со своими проблемами, можете идти к психологу... но не тащите туда ребенка, он вовсе не при чем! И никого не надо "заставлять" ходить в аптеку и глотать таблетки, ходить в церковь, и т.д. и т.п. Я к чему? То что вы (любой другой) считаете панацеей решения проблемы, вовсе не означает, что она подойдет любому другому и он обязательно должен ей пользоваться! Мы высказываем свое мнение, свой взгляд на решение проблем. Мое мнение - если в семье нет отца, ребенок его помнит, никакой замены (если вопрос - ребенку обязательно нужен отец!) искать не стоит! Мама его воспитает не хуже полной семьи! Плюс - великий учитель Жизнь (школа, армия, работа, друзья-товарищи-коллеги) будет предоставлять ему множество путей на выбор... Пусть выбирает сам! И никто его не вправе осуждать! Я могу, лишь подсказать (посоветовать), но не заставить!
__________________________________ Три кита русской психологии:
авось, небось и нака-ся выкуси!
После войны многие семьи были не полными из-за утраты кормильца. Матери воспитывали сыновей сами. И я не могу назвать мужчин, которые были пацанами в послевоенное время, потерянным поколением из-за того, что они выросли без отцов. И не надо говорить, что времена были другие. Все сугубо индивидуально. В каждом случае накладывается слишком много факторов, которые в итоге и приводят к конечному результату - получается такой, человек, как получается. И говорить - плох он или хорош тоже ведь можно с очень большой натяжкой. И тут действует теория относительности: для кого-то плох тот, кто для других кажется идеалом. Это я конечно же утрирую. Не бывает совершенных людей. Бывают удачные взаимоотношения и не очень. Если у мужчины и женщины не складываются отношения, это вовсе не означает, что с другими партнерами у них будет все так же плохо. Не зря люди придумали притчу про половинки. Главное найти свою... Опять же повторюсь, это сугубо мое мнение. Может для кого-то оно кажется неправильным. Но оно мое - все сугубо индивидуально.
__________________________________ Хочу в отпуск!!!
Uvas con queso saben a beso... У винограда с сыром вкус поцелуя...
Ничто так не разделяет людей, как вкус, и не объединяет, как аппетит.
"Раз мы осуждены на то, чтоб есть, будем есть хорошо."
А. Брилья-Саварен
После войны многие семьи были не полными из-за утраты кормильца. Матери воспитывали сыновей сами. И я не могу назвать мужчин, которые были пацанами в послевоенное время, потерянным поколением из-за того, что они выросли без отцов. И не надо говорить, что времена были другие. Все сугубо индивидуально. В каждом случае накладывается слишком много факторов, которые в итоге и приводят к конечному результату - получается такой, человек, как получается. И говорить - плох он или хорош тоже ведь можно с очень большой натяжкой. И тут действует теория относительности: для кого-то плох тот, кто для других кажется идеалом. Это я конечно же утрирую. Не бывает совершенных людей. Бывают удачные взаимоотношения и не очень. Если у мужчины и женщины не складываются отношения, это вовсе не означает, что с другими партнерами у них будет все так же плохо. Не зря люди придумали притчу про половинки. Главное найти свою... Опять же повторюсь, это сугубо мое мнение. Может для кого-то оно кажется неправильным. Но оно мое - все сугубо индивидуально.
Время было другое. Мальчишки чувствовали себя ответственными за свою семью, нередко являлись единственными
кормильцами в семье. Сейчас и в 25 лет какая-нибудь мамаша носится со своим сыночком, считает, что он еще
маленький, ему нужно помогать и так и будет всю ее жизнь. В результате из "настоящего" мужчины выросло
хрен знает что. Вывод: нужно правильно воспитывать, давать ему возможность принимать самостоятельные
решения и требовать, чтобы умел отвечать за свои поступки, а не прятался за спинами родителей, друзей...
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
Время было другое. Мальчишки чувствовали себя ответственными за свою семью, нередко являлись единственными
кормильцами в семье. Сейчас и в 25 лет какая-нибудь мамаша носится со своим сыночком, считает, что он еще
маленький, ему нужно помогать и так и будет всю ее жизнь. В результате из "настоящего" мужчины выросло
хрен знает что. Вывод: нужно правильно воспитывать, давать ему возможность принимать самостоятельные
решения и требовать, чтобы умел отвечать за свои поступки, а не прятался за спинами родителей, друзей...
Время было другое. Мальчишки чувствовали себя ответственными за свою семью, нередко являлись единственными
кормильцами в семье. Сейчас и в 25 лет какая-нибудь мамаша носится со своим сыночком, считает, что он еще
маленький, ему нужно помогать и так и будет всю ее жизнь. В результате из "настоящего" мужчины выросло
хрен знает что. Вывод: нужно правильно воспитывать, давать ему возможность принимать самостоятельные
решения и требовать, чтобы умел отвечать за свои поступки, а не прятался за спинами родителей, друзей...
FERDINAND, неправда! Время тут не при чем! И в то и в это время были мужчины порядочные и были подлецы. И вырастали они порой в одном дворе, в одном подъезде, в одной коммунальной квартире и даже у одной матери... Как и говорилось выше: нельзя все сваливать на воспитание мальчика без отца. И без отца вырастали огого какие люди! И с отцами вырастали мрази. Именно поэтому я и сказала - накладывается слишком много факторов.
__________________________________ Хочу в отпуск!!!
Uvas con queso saben a beso... У винограда с сыром вкус поцелуя...
Ничто так не разделяет людей, как вкус, и не объединяет, как аппетит.
"Раз мы осуждены на то, чтоб есть, будем есть хорошо."
А. Брилья-Саварен
Время тут не при чем! И в то и в это время были мужчины порядочные и были подлецы. И вырастали они порой в одном дворе, в одном подъезде, в одной коммунальной квартире и даже у одной матери... Как и говорилось выше: нельзя все сваливать на воспитание мальчика без отца. И без отца вырастали огого какие люди! И с отцами вырастали мрази. Именно поэтому я и сказала - накладывается слишком много факторов.
В чем неправда? Подлецы естественно всегда были и будут. Но сейчас действительно время другое и на молодых
ребят не ложится такой груз забот и проблем, какой был в то время. Сейчас дети 14-18 лет чем обременены?
У меня школа 1495 рядом и иногда в свободное время я наблюдаю за молодежью. Выходя со школы сразу
идут к подъездам дома - курят, причем поголовно и пацаны и девчонки, некоторые из магазина выходят, благо
для них он перед ними в доме, накупят чипсов, каких-то банок и начинают извиняюсь ржать и жрать. Время другое,
нет у них тех проблем, что были у наших родителей.
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
FERDINAND, отцы и дети! Вот уверена, наших отцов тоже так обсуждало предыдущее поколение. Каждый судит со своей колокольни. Вы судите о молодом поколении по нескольким пацанам у подъезда... Я считаю это неправильным. И в те времена у подъездов стояли вот такие же приблатненные типчики с цигарками во рту и банкой пива в авоське. Либо даже портвешка. И деньги на это они не зарабатывали честным трудом. Но мы почему-то судим о том времени не по этим отдельным типчикам, а по той массе положительных героев - по нашим отцам, которые были в большинстве своем примером для нас. Поверьте, и сейчас есть и те и другие. Смотря куда смотреть.
__________________________________ Хочу в отпуск!!!
Uvas con queso saben a beso... У винограда с сыром вкус поцелуя...
Ничто так не разделяет людей, как вкус, и не объединяет, как аппетит.
"Раз мы осуждены на то, чтоб есть, будем есть хорошо."
А. Брилья-Саварен
Поверьте, и сейчас есть и те и другие. Смотря куда смотреть.
Верю своим глазам и вижу по телевизору самоубийства подростков. Конечно есть хорошие, жаль мне
они редко попадаются,я ведь с Вами и не спорю, просто школа это показательный момент и у подъездов
действительно стоит не так много пацанов, но не потому что остальные хорошие, а из-за того, что когда
есть время гоняю их.
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
Пока мальчики маленькие это совсем незаметно. А вот когда подрастают, становится понятно, что есть вещи которые они могут обсудить только с папой. И это отнюдь какие то "запретные" сугубо мужские темы
А если ребенок допустим без папы растет, то получается он с мамой будет помалкивать? Ну если мама его единственный друг и опыт мужской отсутствует из отсутствия оного...
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
А если ребенок допустим без папы растет, то получается он с мамой будет помалкивать? Ну если мама его единственный друг и опыт мужской отсутствует из отсутствия оного...
Смотря какая мама, есть мамы которые готовы из соски всю жизнь дитя свое кормить. Такая мама все за ребенка своего знает.
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах