Привет! Всё работает нормально. Всю зиму было очень тепло в ванной. Полотенцосушитель, даже ночью горячий. В моей личной фотогаллереи есть фотки. Посмотри. А то, что стандартный полотецосушитель нужно убирать, это однозначно. ::
Лучше если трубу от стояка потянут дюймовую, у нее больше сечение
На работе у девченки стоит вращалка- жутко ругается, через пол года потекла в шарнире, хотя мне сантехники говорили, что это зависит от установки.
к стати говоря у меня стоит третий полотенцесушитель, первые два оказались с дырочками\трещщинами - текли, брал на Люблинке, вроде не самый дешевоый
ну и обязательно нужно ставить фильтры\редуктора давления\краны прямо в стояке
Самый недорогой (если просуммировать капитальные затраты, а также эксплуатационные расходы за весь срок службы) отопительный прибор для ванной комнаты в городском многоэтажном доме - это водяной полотенцесушитель, который можно подключить к циркуляционному трубопроводу системы горячего водоснабжения (ГВС). В отличие от системы отопления, система ГВС, а следовательно и полотенцесушитель снабжаются горячей водой круглогодично (за исключением трех недель летом, когда система находится на профилактике, - в это время полотенце придется вывешивать на солнышко). Условия работы водяного полотенцесушителя в системе ГВС очень жесткие, экстремальные. Горячая вода насыщена кислородом и имеет достаточно высокую температуру (до 70-75°С), из-за чего внутренние поверхности отопительного прибора могут подвергаться интенсивному коррозионному разрушению. Негативное влияние на полотенцесушитель оказывают высокое рабочее давление (8-10 атм), гидравлические удары, возникающие в трубопроводах из-за неисправностей вентилей и заслонок, а также образующаяся на внутренних поверхностях накипь. Поэтому подключать к системе ГВС можно лишь те полотенцесушители, которые способны долгое время (не менее 20-30 лет) противостоять "кислородной агрессии", медленно зарастают накипью и наверняка не лопнут.
Хорошо знакомые всем "змейки", выполненные из стальных цельнотянутых труб с толщиной стенки 2,5-3 мм, отвечают этим требованиям, но их эстетика оставляет желать лучшего. Усовершенствованные модели с внутренним полимерным покрытием и улучшенной внешней отделкой хромом или новыми красками выпускаются в основном отечественными компаниями, например Кимрским заводом трубопроводного оборудования (КЗТО). Стоимость наших "змеек" колеблется в пределах 180-1000 руб. за штуку.
Не менее 20 лет служат в системе ГВС приборы из нержавеющей стали. Примером активно продвигаемых на российский рынок иностранных обогревателей из нержавейки могут служить "лесенки", выпускаемые в Чехии под торговой маркой Inox (стоят $ 260-470), или "змейки" украинской фирмы "СТИКС" (от $ 45). В России элегантные "лесенки" из нержавеющей стали, декорированные природным камнем, производит компания "ТАЙМ" (5400-11000 руб.).
Наконец, для эксплуатации в системах ГВС хорошо подходят М- и П-образные полотенцесушители казанского предприятия "САНТЕХПРИБОР", выполненные из стойкой к коррозии латуни. Подобные устройства выпускает также металлообрабатывающий завод N 157 в Санкт-Петербурге. Из-за рубежа "змейки" и "лесенки" поставляют фирмы SIRA GROUP (Италия), REJ DESIGN (Финляндия), MARGAROLI (Италия). Стоимость отечественных латунных полотенцесушителей колеблется в пределах 500-1000 руб., а импортные модели стоят заметно дороже (в большинстве случаев - не менее чем в 2 раза). На рынке есть недорогие, довольно изящные "змейки" (400-900 руб.) из алюминиевых труб (производства фирмы "ТЕМП", г. Ростов). Но использовать их следует только в замкнутых системах отопления коттеджей, но не в городской сети ГВС.
Полезный посредник
Если вы не слишком стеснены в средствах и ставите перед собой задачу создать в ванной комнате оригинальный интерьер, вам не удастся пройти мимо иностранных полотенцесушителей-"лесенок" из тонкостенных (1-2 мм) стальных труб. Такие приборы выпускают фирмы ARBONIA (Германия-Швейцария), BRANDONI, IPSAP, SILE и DELONGHI (Италия), KERMI, ZEHNDER, BUDERUS (Германия), NERIA (Чехия), VOGEL & NOOT (Австрия), DEMIR DOKUM (Турция), JAGA (Бельгия). Возможно, вам приглянутся секционные радиаторы-полотенцесушители OLYMP (Австрия), выполненные из алюминия. Стоимость приборов этих производителей колеблется в пределах $ 200-4000, в зависимости от модели, используемого покрытия и т. п. Изделия отличаются прекрасными внешними данными и способны надежно и долго работать, но... только в замкнутых системах отопления загородных домов, где ванная комната - одно из помещений, обогреваемых индивидуальной котельной. А вот с водицей городских систем ГВС полотенцесушители из стальных тонкостенных труб и алюминия по большому счету несовместимы.
К центральной системе ГВС эти приборы можно подключать только через двухконтурный адаптер-теплообменник. Устройство разработано и выпускается российской компанией "ТАЙМ " (стоит 1100-1500 руб.). По первому контуру теплообменника, выполненному из прочной стальной цельнотянутой трубы, протекает горячая вода системы ГВС. От нее нагревается теплоноситель второго контура, в который включен полотенцесушитель. Циркуляция теплоносителя в контуре и полотенцесушителе естественная (гравитационная).
Теплообменник устанавливается непосредственно на стояк системы ГВС. Во втором контуре можно использовать любые трубы - пластиковые и металлопластиковые, гибкие и др. Даже если по каким-то причинам лопнет какой-либо элемент этого контура, потопа не случится - объем теплоносителя здесь составляет всего несколько литров. Это вам не 50 кубометров горячей воды, которые выбрасываются в квартиру при аварии подводящего трубопровода в традиционной системе ГВС.
Адаптер обеспечивает достаточно быстрый нагрев полотенцесушителя до рабочей температуры. Например, при номинальной мощности полотенцесушителя около 600 Вт, удалении его от адаптера на 3 м и температуре воды в системе ГВС +65°С прибор нагреется до 55°С уже через 15-20 минут после включения. Учтите, увеличение длины подводящих труб на 1 м уменьшит среднюю температуру полотенцесушителя приблизительно на 1°С.
Некоторые модели полотенцесушителей из стальных тонкостенных труб сегодня поставляются в Россию уже со встроенным теплообменником-адаптером. Такова, например, модель Bagnosan фирмы ARBONIA ($ 560-1000). В нижнюю трубу этого прибора вмонтирован медный змеевик, внутри которого циркулирует вода из системы ГВС. Змеевик нагревает теплоноситель (антифриз), которым Bagnosan заполняется на заводе. В России модели подобного рода делают на КЗТО (стоимость от 3600 до 11000 руб., в зависимости от конструкции). В самое ближайшее время на рынке появится целое семейство полотенцесушителей Kermi с теплообменником ТВЭК. Ресурс этих приборов - минимум 20-30 лет.
Ода профессионалам
За один день в системах ГВС Москвы регистрируется свыше 900 (!) аварий, многие из которых происходят из-за неправильного подбора или монтажа полотенцесушителя. Возмещение виновником причиненного ущерба в случае такой аварии составляет в среднем $ 800. Чтобы уменьшить вероятность подобных неприятностей, подбор и установку полотенцесушителя целесообразнее поручить лицензированной организации с опытом соответствующих работ. А если еще вам удалось приобрести прибор, застрахованный продавцом (это делает, например, торговый дом "ДЖИЕЛЬ" с продукцией торговой марки Sira), можете чувствовать себя абсолютно спокойно - все расходы, связанные с поломками приборов, возлагаются на страховую компанию.
В городской квартире замена одного типа отопительного прибора другим или просто установка нового устройства считается переоборудованием системы. А на него всегда надо получать разрешение Межведомственной комиссии района. Ну или, как минимум, заручитесь официальным разрешением ДЭЗа. При установке электрического полотенцесушителя надо неукоснительно придерживаться правил и рекомендаций по монтажу и эксплуатации этого оборудования, содержащихся в сопроводительной документации.
Спасибо, что успокоили. А трубы какие лучше межные, или какие другие, или вообще всё равно. Еще мне строители сказали, что на углах в трубе они будут делать разрыв и соединять угольником. Нормально это в необслуживаемом месте. Потечёт, так 9 этажей залью... Можно это всё трубой без разрывов от стояка до полотенцесушителя сделать?
Давление в ГВС может быть до 4! атмосфер.
В момент гидроудара, если они будут может достигать 15 атм.
Но это аварийный режим
Чем ниже этаж, там выше опасность гидроудара и давление столба выше на 1 атм на 10м высоты стояка над вами.
Так на верхних этажах давление в районе 2-2,5 АТм на нижних ближе к 4.
Расчитывайте трубы из этих параметров.
Уголок- не страшно, если сделан грамотно. Если не потекет первые полгода и трубы не проворачивать, то простоит лет 20 без протечек.
Проследите, чтоб сажали на лен(пакля) обмазанную герметиком.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Теплообменник устанавливается непосредственно на стояк системы ГВС. Во втором контуре можно использовать любые трубы - пластиковые и металлопластиковые, гибкие и др. Даже если по каким-то причинам лопнет какой-либо элемент этого контура, потопа не случится - объем теплоносителя здесь составляет всего несколько литров. Это вам не 50 кубометров горячей воды, которые выбрасываются в квартиру при аварии подводящего трубопровода в традиционной системе ГВС.
Я вот прочитал статью в "ИВД" про теплообменник. И меня опять начали посещать различные сомнения. А если подключить полотенцесушитель через этот теплообменник, не лучше ли будет. С одной сторы конечно для самого полотенцесушителя будет лучше - налил туда дисцилированной воды с тосолом, и накипи никакой не будет, трубы не разорвёт от гидро удара, вешай любой полотенцесушитель... Но с другой стороны тепло бужет наверно до него доходить хуже. Уже и не знаю что делать, на прямую к стояку, через теплообменник :20z:
Единственное что решил, буду вешать куда запланировал.
, да, лен обязательно - вечная технология ::
можно даже без герметика, только поплевать надо ::
по поводу льна... я вот поставил пару шаровых, да и унитаз подгючал, ставил на белую такую ленту, как изолента, похожа, но специальная для водопровода. БЕЗ ЛЬНА, и на старой квартире на этой же ленте все было собрано - все было ок.
__________________________________ Good things come to those who wait
, да, лен обязательно - вечная технология ::
можно даже без герметика, только поплевать надо ::
по поводу льна... я вот поставил пару шаровых, да и унитаз подгючал, ставил на белую такую ленту, как изолента, похожа, но специальная для водопровода. БЕЗ ЛЬНА, и на старой квартире на этой же ленте все было собрано - все было ок.
Тоже по поводу льна.
Я бы посоветовал делать уплотнения из льна на магистральных трубах, как минимум первые краны сажать на лен. Причем лен с краской. Супернадежное соединение. Фишка в том, что если начинает вдруг сочиться вода, то лен разбухает, пропитывается накипью и течь прекращается.
Особенно эффективно это происходит на горячих трубах.
Так же желательно на лен сажать все, что замуровывается в стены (уголки для сушителя например).
Все что за этими кранами можно на эту белую ленту (ФУМ называется). Ее проще монтировать (незначительно) и значительно проще разбирать. Но у нее есть проблема - вероятны мелкие протечки (капли) если неудачно "стронуть" соединение.
Но это все легко отремонтировать.
А вот если потечет соединение на стояке - тут без отключения стояков не обойтись.
Правильно говорит Дмитрий.
Все входящие квартирные краны, которые надо перекрыть для ограничения воды в квартиру надо сажать на лен.
Краска уже прошлый век, сейчас есть специальные сантехнические герметики, которые много эффективнее. Они серые и напоминают немного расплавленный пластилин- что то такое жирное на ощупь.
Такое соединение не ржавеет- в отличие от краски и легче будет разбираться, а лен обеспечит тот эффект- что говорил Дмитрий.
Силиконовая лента хороша, но ее очень легко крутнуть случайно в обратку. И герметичность соединения нарушится. Придется снимать соединение и подматывать ленту-а этого на входных в квартиру или замурованных соединениях не выйдет.
Так что где доступ есть и возможность перекрыть воду- легко можно ленту, а где критические "неразьемные" места- лучше лен с герметиком
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Нет, не обязательно. Но Фум очень не любит обратного проворота соединения. А он достаточно скользкий. При монтаже- замене чего нибудь есть шанс стронуть соединение в обратную сторону.
Если оно доступно- то проблем нет, а если это вход в квартиру, то придется закрывать стояк, а если оно замуровано- то еще хуже- все ломать.
Я лично недоступные и входные делаю на лен. Остальное на фум и не парюсь. Ну это просто для страховки, можно и фум все затянуть хорошо.
Раньше только им и делал. Тут сложность в том, чтобы достаточно хорошо затянуть, при этом расположить приборы в правильном положении. Либо чуть не дотягиваешь- Много фум, либо проворачиваешь больше и упираещься и надо отпустить чутка обратно, а фум этого не любит.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вместо льна и фум-ленты категорически рекомендую tangit, производитель henkel, продается в коробочках, как зубная нить.
Матерая весчь! Ни разу еще не потекло после сборки (с фумом - постоянно), не нужно наворачивать, так что потом не провернешь, спокойно выдерживает целый оборот без разгерметизации.
Попробовал раз, больше ничего в руки не беру.
Товарисчи, так как же организовать перенос злощастного полотенцесушителя, в диспетчерской говорят писать заявление с подробным планом, согласовывать с Валентиной Яковлевной, она в 33 доме сидит, телефона не имеет и принимает конечно в удобные часы. Оплачивать в Сбере платежку за отключение стояка.Можно конечно заплатить сантехнику 8 тыр, но что-то не хочется, многовато.
Товарисчи, так как же организовать перенос злощастного полотенцесушителя, в диспетчерской говорят писать заявление с подробным планом, согласовывать с Валентиной Яковлевной, она в 33 доме сидит, телефона не имеет и принимает конечно в удобные часы. Оплачивать в Сбере платежку за отключение стояка.Можно конечно заплатить сантехнику 8 тыр, но что-то не хочется, многовато.
Телефон у нее есть: 970-81-37
__________________________________ Je charme tout!
Товарисчи, так как же организовать перенос злощастного полотенцесушителя, в диспетчерской говорят писать заявление с подробным планом, согласовывать с Валентиной Яковлевной, она в 33 доме сидит, телефона не имеет и принимает конечно в удобные часы. Оплачивать в Сбере платежку за отключение стояка.Можно конечно заплатить сантехнику 8 тыр, но что-то не хочется, многовато.
Заплатите сантехнику 500 за отключение стояка, пусть ваши рабочие договоряться. А остальное сами сделают.
А если не секрет, скока офицально САМОС просит за отключение стояка?
по квитанции через сбер???
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах