Если 190 км. для Вас не проблема ВЕЛКАМ. Рязанская область, Михайловский р-н, Триполье и вокруг.
Не, ну вы чего. Тут надо бесплатно и в 20 км от МКАДа.
Не надо рекламировать Рязанскую область, и так пробки на дорогах в том направлении. Пусть дальше пишут и надеются получить бесплатный кусок земли.
190 км - проблема. Пока до вашей рязани доедешь, умереть можно. (Я пару раз ездила так сказать на дачу свекрови, в старожиловский район. Одно там только хорошо - масло сливочное вкусное и места исторические, а так фигня какаято за сто верст). Мы купили в коломенском районе. 76 км от москвы я вот думаю, может далековато?
Женя, по закону землю должны давать в регионе проживания, те применительно к москве - в москве. И ты что отказалась бы, если бы тебе давали? Я бы - нет. Что я идиотка что ли? Отказаться от клочка московской земли.
А то что продали если какие то многодетки ну и что? Не завидуйте, многих детей воспитать еще тот квест. Да и расходов дохренища, так что ничего страшного нет, если государство каким то многодеткам дало возможность что то ненужное продать.
Не, ну вы чего. Тут надо бесплатно и в 20 км от МКАДа.
В Люберцах многодетным семьям дали участки в Марусино, это здесь совсем рядом, и они их успешно продали.
Хотя
Сосед 241 , цитата:
А это не Ваше дело, если что.
Продать такой участок довольно сложно, если только продажа или обмен идет на пользу детям.
А так логично, если нет средств на строительство дома (а тут 1,5 миллиона рублей не помогут) проще продать участок и потратить деньги на другие нужды.
Если есть соответствующая программа, то предоставить земельные участки многодетным обязаны.
Что касается отечественного автопрома - не умеют пока у нас делать качественные автомобили, увы. Даже слуги народа не берут ниши марки авто, а было-бы патриотично.
Кстати, в США население 300 мл. чел., у нас около 150 мл. чел. Зачем нам многодетные? Зачем их поддерживать?
Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
Лучше, за чиновниками так следить, что и за сколько они покупают, а не за многодетными (без обид, просто вчера передачу про наших славных губернаторов посмотрела).
__________________________________ Слишком много силы приводит
к обратному результату.
Последний раз редактировалось: Кошка (Понедельник, 18/01/2016, 18:17), всего редактировалось 2 раз(а)
Женя, по закону землю должны давать в регионе проживания, те применительно к москве - в москве. И ты что отказалась бы, если бы тебе давали? Я бы - нет. Что я идиотка что ли? Отказаться от клочка московской земли.
Ну, в Москве не дадут. А в 20 км...... Зачем оно надо? Экология плохая. А на дачу, в первую очередь, мы едем за чистым воздухом и да, отличными молочными продуктами.
lizka , цитата:
Мы купили в коломенском районе. 76 км от москвы я вот думаю, может далековато?
Это разве не Воскресенский район еще, судя по километражу? От вас Непецино далеко?
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
lizka , цитата:
многих детей воспитать еще тот квест. Да и расходов дохренища
Детей насильно навязали? Это осознанный выбор. Так что жаловаться тут как-то неправильно.
Женя, Непецино от нас не далеко и воскресенский район тоже.
Детей насильно никто не навязывал. Это не жалоба, а констатация факта. Некоторые и без детей живут и непрерывно жалуются и гундосят и просят помощи. Помощь от государства семьям с детьми - это нормально. И нормально, если у тех, у кого детей больше она иногда чуть чуть побольше. Ну в виде этого бесплатного клочка земли для многодетных, например. Дают же МК всем двудетным и ничего, никто не кричит - почему им дают, а мне нет. Это нормально - когда государство помогает.
Последний раз редактировалось: lizka (Понедельник, 18/01/2016, 19:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Н-да, только сегодня читала про статью, что у нас в стране не любят многодетных и причины этого там расписаны психологические...а я порадовалась, что у нас в районе все не так, много многодетных и остальные доброжелательно настроены ( я по своему двору судила), а оказывается и у нас в районе отношение нарожали, ходите нищенствуйте и нечего просить чего-то там...
Все сами виноваты и мучайтесь, мучайтесь, мучайтесь😀
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Хотя очень сильно сомневаюсь, что нам что-то дадут землю, квартиру....
Так что на государство надейся, а сам не плошай...
Да кто не любит то? В основном завидуют. Иногда черной завистью. Потому что не понимают, как имея многих детей можно быть успешнее тех, у кого детей нет или мало. Завидую тому, что машина дороже, квартира больше, отдыхают в более дорогих местах. Ну например.....
Я чтоб так сильно не любили, не встречала. А вот с завистью сталкивалась. Как то в представлении некоторых, многодетный должен быть нищим, с сопливыми немытыми детьми и еще с протянутой рукой. А мама - необъятных размеров бабища, необразованная и жадная до всякой халявы. Ну а папа, как водится - замученный жизнью мужичонка, который только и умеет что детей строгать.
В основном, таким восприятием отличаются тетки из соцорганов с неудавшейся женской судьбой. Она просто не может "понять и простить" женщине, которая и детей нарожала и карьеру сделала, ну или не сделала, но умница и красавица с таким же мужем красавцем, который ее абожает. Ну и дети не голодные и не раздетые и часто гораздо более образованные, чем и сверстники из малодетных детей.
Я люблю многодетных. Хотя есть конечно среди них и такие которые вписываются в вышеописанный стереотип. А есть такие - кого бы я сама подушкой придушила от их сетований и жизненных установок.
Только не обижайтесь никто. Я и многодетных люблю и немногодетных тоже люблю.
lizka
Коллега моя бывшая прямо слюной плевалась: вот эти многодетные, вечно в школе за них приходится платить, потому что они сдавать денег не хотят, привыкли все бесплатно и завтраки -обеды детям и продлёнка ...
Правда по её мнению и второй ребёнок -это уже лишнее😜
Женя, Непецино от нас не далеко и воскресенский район тоже.
Детей насильно никто не навязывал. Это не жалоба, а констатация факта. Некоторые и без детей живут и непрерывно жалуются и гундосят и просят помощи. Помощь от государства семьям с детьми - это нормально. И нормально, если у тех, у кого детей больше она иногда чуть чуть побольше. Ну в виде этого бесплатного клочка земли для многодетных, например. Дают же МК всем двудетным и ничего, никто не кричит - почему им дают, а мне нет. Это нормально - когда государство помогает.
Ну, если Непецино от вас недалеко, могу одно хорошее местечко слить.
Лен, ну если у многодетных есть возможность материальная и физическая содержать троих детей, обучать, лечить, возить на отдых, я только рада за них, они молодцы!
Но когда с рождением ребенка лейтмотивом становится "мы малоимущие, и нам все и везде должны"..... не понимаю я их.
У родителей соседи живут в смежной двухкомнатной хрущевке, в собственности. Мать, которая постоянно поддает, дочь с мужем, 2 детей разнополых, и ещё в положении. Намерены от госудврства требовать улучшения квартиры..... Святые люди!
Для всех считающих что на них наехали и обидели:
1. про авто, сани и гужевые повозки - LADA LARGUS 7 мест, могу ошибиться но, от 600 т. рублей. В три раза дешевле... и очень даже ничего.
2. про совесть и важность - совести нет сейчас ни у кого, не у бездетных, ни у многодетных. А приоритеты по важности естественно у каждого свои.
3. про дорогие машины-понты, лично для меня многодетные уже герои, в наше время 2-3 детей поднять.... Сам в многодетной семье рос и знаю, и квартиру покупал здесь от государства по молодой семье, но покупал.
Вообще ни кого не хотел обидеть, но. Землю? За халяву? От государства?
Свой пример:
Мы сами брали участок в Рязани 30 соток за 100т.рублей. Сейчас больше 15 соток не дают. Если кому интересно землю можно купить за 1т. рублей сотка. Непосредственно "на месте". Зависит от жадности Главы местной управы и наличия земли. У нас рядом в деревне народ купил 15 соток за 25 тыс. рублей с условием в договоре за 3 года полностью освоить.
Если 190 км. для Вас не проблема ВЕЛКАМ. Рязанская область, Михайловский р-н, Триполье и вокруг. Точных координат не даю, а то сочтут за рекламу.
Мне очень интересно!! Напишу в лс.
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
lizka , цитата:
В основном завидуют.
В основном - стремятся оправдать таким образом себя и свою жизнь. Осознанно или бессознательно. Сто раз проходили..Но тема не об этом, конечно.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Нет, именно завидуют. Среди моих сверстниц, я часто слышу: вот де, в свое время я побоялась рожать, все казалось что это трудно, невозможно. А сейчас понимаю и двоих бы и троих вырастили бы и выкормили бы и выучили. Зря боялись, но поезд ушел...
Это молодежь чаще оправдывает - типо карьера, матбаза и все таакое, рассуждения на тему что один ребенок это нормуль, ну двое еще куда ни шло, а трое и больше - это непосильно, неправильно, нищету плодить, я не свиноматка и тп....
Но когда с рождением ребенка лейтмотивом становится "мы малоимущие, и нам все и везде должны"..... не понимаю я их.
По-моему это "лейтмотив" не многодетных, а в отношении многодетных.
Вы за школу платите?
Вот теперь представьте, что с завтрашнего дня вам школа будет выставлять счет тысяч по 25 в месяц на ребенка. А окружающие на ваше возмущение реагировать в духе - "нарожали, а потом требуют что-то от государства, будто им все должны"
lizka
Не соглашусь. Молодежи чаще вообще не до этого и чаще именно они бесстрашны.
А во тети за 35-40 - как раз я о них.
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
thaon
В духе Жени ,наверное, ответ будет "в таком случае не надо рожать вовсе! Зачем мучаться,если тяжело содержать ребенка!"
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Бурмарина
Мне бы таких замечательных людей на работу нанимать... Я бы им тоже наобещал социала - фитнесов всяких, медицинских страховок со стоматологиями. Потом бы, конечно, показал шиш с маслом... И приговаривал бы - Ходют тут, бедными прикидываются, клянчат... У самих, вон минивэны, а они всё наровят на шею мне сесть.
Неее, 35-40 бездетные и незамужние женщины (или с 1 ребенком, рожденным "для себя") это особая тема. Это женезная убежденность, что женщине прежде всего надо быть независимой, твердо стоять на ногах, иметь профессию, а то "мало ли что", потому что все "мужики козлы" или "настоящие мужчины вымерли, выродились как класс".
Ну вот они собственно независимые, с профессией в руках (кто получше, кто похуже), с карьерой в анамнезе (кто поуспешнее, кто не очень), но очень одинокие. Хорошо, если не озлобленные. А то бывает и так. И у них в глазах немой вопрос-удивление: как же я вся такая красивая, ухоженная, успешная, твердо стоящая на ногах, а эта свиноматка и ни фига.....
А молодежь, 18-20-25 летние там другое, они очень рациональные. Они четко знают чего хотят и как этого достичь и у них все рассчитано, до скольки лет они делают карьеру, во сколько лет они женятся или выходят замуж, во сколько они рожают, когда и как они приобретают набор квартира-машина-дача. У них все расписано по плану.
Ясный пень, типажей конечно больше, чем описанные мною 2, но в целом как-то так...
И все это идет от своеобразного воспитания, мальчиков воспитывают изнеженными, тут уж мамки-бабки изгаляются кто как может. А девочкам внушают с рождения, что она должна быть независимой. Боже, какая глупость! За чем женщине быть независимой? И от чего ей предлагается не-зависить? От мужчины, который будет ее любить и обеспечивать всю жизнь! как показывает опыт - все знакомые мне "зависимые" женщины живут хорошо, как сыр в масле катаются. А все "независимые" впахивают с утра до ночи. Ну и на фига, спрашивается?
Ну в общем это так, наблюдения по жизни. В общем, одна надежда на многодеток, в таких семьях как правило с женскими и мужскими ролями все правильно распределено, дети впитают правильную модель семейных отношений и может быть что-нибудь изменится. Все таки нормальных семей много больше, чем социальных попрошаек.
Неее, 35-40 бездетные и незамужние женщины (или с 1 ребенком, рожденным "для себя") это особая тема. Это женезная убежденность, что женщине прежде всего надо быть независимой, твердо стоять на ногах, иметь профессию, а то "мало ли что", потому что все "мужики козлы" или "настоящие мужчины вымерли, выродились как класс".
Эта тема не особа потому, что таких женщин сейчас - большинство.
Нам навязали западную культуру, вытесняя консервативное традиционное устроение общества. Привлекли блестящими обертками гордыни - она же независимость женщины, тщеславие, честолюбие, желание пожить для себя, в комфорте и т.д.
Это везде вокруг. Основная масса современных женщин попробовали отдыхать с комфортом два раза в год заграницей, иметь помощников, нянь, зарабатывать и тратить направо и налево. И трудно их осудить и сказать, что это плохо. Потому как отказаться от этого оч.тяжело, не каждая захочет.
Здорово получать немаленькую зарплату, получать на работе удовлетворение и статус и всеобщее признание, быть независимой и свободной.
Куда хуже сидеть дома с сопливыми детьми, не иметь ни копейки "своих" денег, не иметь статуса и признания, да еще и возмущаться тем, что тебе не дают положенного по закону (социальные гарантии я имею в виду).
Это сарказм, конечно. Но много раз на эту тему говорили.
Вообще нынче женщина уже давно и не женщина, честно говоря. И не жизнь делает ее такой, а она сама. Это тоже осознанный выбор ))) Также как и деторождение.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
lizka , цитата:
А молодежь, 18-20-25 летние там другое, они очень рациональные. Они четко знают чего хотят и как этого достичь и у них все рассчитано, до скольки лет они делают карьеру, во сколько лет они женятся или выходят замуж, во сколько они рожают, когда и как они приобретают набор квартира-машина-дача. У них все расписано по плану.
У них расписано только на словах.
А по делу, когда случается форс мажор, они вполне отважны и готовы сделать то, что более зрелые не хотят ни в коем разе. Присутствует такая вот "бесбашенность" в хорошем смысле слова.
и опять же - это "расписание" от лукавого, навязано опять же врагами
План, конечно, надо иметь примерный Но...понимать, что ты не робот и не Бог - очень желательно.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Нет, Лена, это не зависть. Это холодный математический расчет.
Я обеспечиваю в настоящее время 3 иждивенцев. Появление четвертого, пятого ухудшило бы, либо существенно ухудшило бы качество жизни. Зачем на себя брать то, что не потянешь? Да, наверно, я плохо училась, что не могу финансово позволить себе большее количество детей. Ну не зарабатываю я полляма в месяц, да, дурочка. Не смогу я много детей обеспечить качественным образованием, медобслуживанием, отдыхом. Лужайки закрылись, остались одни зайки.
thaon , цитата:
Вы за школу платите?
Вот теперь представьте, что с завтрашнего дня вам школа будет выставлять счет тысяч по 25 в месяц на ребенка. А окружающие на ваше возмущение реагировать в духе - "нарожали, а потом требуют что-то от государства, будто им все должны"
А вы не знаете?
Я не удивлюсь, если с завтрашнего дня образование станет официально платным, все к этому идет. И да, я готова оплачивать образование своего ребенка.
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
lizka , цитата:
А молодежь, 18-20-25 летние там другое, они очень рациональные. Они четко знают чего хотят и как этого достичь и у них все рассчитано, до скольки лет они делают карьеру, во сколько лет они женятся или выходят замуж, во сколько они рожают, когда и как они приобретают набор квартира-машина-дача. У них все расписано по плану.
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
Как это по-нашему, стравить не важно на какой почве... Много детей, мало детей - это личный выбор каждого и он не обсуждается. Если ребенок вырос в многодетной семье он непременно будет лучше того, который вырос в не многодетной? Можно делить людей на порядочных и не порядочных, глупых и умных.. Да, и то деление это будет весьма относительное.
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Не смогу я много детей обеспечить качественным образованием, медобслуживанием, отдыхом. Лужайки закрылись, остались одни зайки
Были относительно недавно с дочкой на тренинге-лекции в одном из ведущих московских универов. В ходе дискуссии подросткам были предложены разные вопросы, один из которых - вот, посмотрите на такую то таблицу-схему, где наглядно видно, что развивающиеся страны умножают свое население, а развитые вымирают. Как думаете, почему?
В ответ гробовая тишина.
Ну, я то ответ знала -
jenny , цитата:
Не смогу я много детей обеспечить качественным образованием, медобслуживанием, отдыхом.
И это несмотря на то, что качественное образование и качественный отдых - далеко не основные составляющие успешного воспитания счастливого ребенка и хорошего человека по итогу.
Iriska* , цитата:
Много детей, мало детей - это личный выбор каждого и он не обсуждается.
Да глупости. Какой тут личный выбор?..Все ж на виду. Все обсудится всегда.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Я знаю, что у нас бесплатное образование. И это воспринимается как норма. А, скажем, закон о земельных участках для многодетных - это какая-то "подачка", "выклянчивание", "висение на шее у государства", "нищебродство". В таком случае, вы все, кто водит детей в общеобразовательные школы, такие же "попрошайки". Просто не понимаете этого. Машина у вас есть? Да как вы могли себе это позволить, вися на шее у государства с общеобразовательной школой? Могли бы и маршруткой обходиться...
Iriska* , цитата:
Как это по-нашему, стравить не важно на какой почве...
Я думаю, что нас особенно и стравливать не нужно. Простая типовая человеческая зависть реально присутствует. С оговорками, что "никого не хотели обидеть".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах