Зарабатывают много. Не на уровне топ-менеджеров. Но достаточно.
Если не хватает на полное обеспечение семьи - значит. недостаточно зарабатывают.
lizka , цитата:
Государство при этом, предпочитает поддерживать больных - ЭКО-фигеко там разное.
Это очень жестокое заявление. Никто не вправе осуждать женщину, которая хочет испытать радость материнства. И на ЭКО идут отнюдь не больные люди. Или. например, внематочную беременность вы тоже считаете болезнью? А после удаления труб - только ЭКО. Причём у подавляющего большинства - за свой счёт.
lizka , цитата:
и поддержки никакой нет.
lizka , цитата:
Поодеживать конечно должны
lizka , цитата:
оно не поддерживает никак
Да почему вам кто-то что-то должен? Детей рожали для себя или для государства? Если для себя - рассчитывайте свои силы. Если для государства - может проще сразу в детдом сдать? Кстати, так никто и не объяснил нам неразумным, для чего в стеснённых жизненных условиях рожать кучу ребятишек.
Между прочим помощь государство оказывает на средства налогоплательщиков.
А уж если говорить о потомстве в глобальном плане, то качество порой гораздо важнее количества
Извини. Но я против ЭКО. Вот такая у меня позиция. Возможно я не права. Спорить не буду.
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Мадлен , цитата:
И на ЭКО идут отнюдь не больные люди.
Под ЭКО есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа, если вы не знали об этом. И тратятся на это деньги тех же самых налогоплательщиков. Я - налогоплательщик (и многодетная мама при этом). Почему мои деньги тратят на то, что мне кажется неправильным - ЭКО?
Рожать - естественная функция. Если эта функция не работает, значит организм определенно нездоров.
Мадлен , цитата:
Да почему вам кто-то что-то должен?
Кому - вам? Мне? Конкретно мне? Мне никто ничего не должен. Если вы об этом.
Мадлен , цитата:
Никто не вправе осуждать женщину, которая хочет испытать радость материнства.
Я никого не осуждаю. Даже мало того,очень даже и понимаю таких женщин. И жалею. Но ЭКО - не приемлю при этом.
Кстати, так никто и не объяснил нам неразумным, для чего в стеснённых жизненных условиях рожать кучу ребятишек.
Детей хоцца Для нормальной семьи это стимул стать богатой, они станут ей лет эдак через 25, исключения не в счёт И заметьте в большинстве своём из таких семей выбирается не офисный планктон, а цельные и гармоничные личности Плюющие на психоанализ, но тем не менее весьма успешные
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А еще вот вопросик? Давайте определимся в понятиях. Кто есть топ-менеджер? Т.е. уровень зарплат? Топ - это от 20 тыс. доллариев ежемесячно. Таких денег ессстессственно ни один рабочий не зарабатывает. Но, представьте себе ему может вполне хватать на жизнь. И очень даже безбедную жизнь.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Под ЭКО есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа, если вы не знали об этом.
Я об этом знаю. Но там куча всяких нюансов. Не все под неё попадают, и большинство предпочитает опять-таки не ждать милости от государства, а решить вопрос своими силами.
lizka , цитата:
Мне? Конкретно мне?
Я не конкретно вам, я вообще про запросы многодетных. Беседу поддерживаю
Я об этом знаю. Но там куча всяких нюансов. Не все под неё попадают, и большинство предпочитает опять-таки не ждать милости от государства, а решить вопрос своими силами
Но бюджетные деньги под это тратятся? Тратятся. Почему же бюджетные денги под ЭКО тратить хорошо? А на многодетных плохо? Вот в чем вопрос?
Кстати, многодетные тоже очень многие рассчитывают исключительно на себя. Посмотрите сколько у нас в районе таких мамочек и папочек.
Я - налогоплательщик (и многодетная мама при этом). Почему мои деньги тратят на то, что мне кажется неправильным - ЭКО?
Я тоже налогоплательщик, но я против того, чтобы на мои деньги содержали маньяков, насильников, убийц, педофилов и т.д. (я имею ввиду в тюрьмах). Со мной в роддоме лежала мамочка которой на тот момент было 38 лет и родила она своего первого ребенка с помощью ЭКО. Так вот у ребеночка индекс здоровья по шкале Апгар 9-10, а этим не многие могут похвастаться! Или Вы считаете, что алкаши, маргиналы и пр. рожают здоровых детей?! А они-то рожают сами, да еще с завидной регулярностью.
Я рожала своего ребенка не с целью воспроизводства, и не с мыслями о стране и ее демографическом подъеме. В первую очередь мы думали о собственной семье. Когда мы с мужем решили завести ребенка не было даже мысли о том, что кто-то должен нас поддерживать. Можем позволить - родили, возрастут доходы, возможности - еще родим.
Нууу не нравится вам пьяниц и насильников содержать и не нравится. А почему вы считаете, что многодетные не должны иметь поддержки от государства?
Понятно, что каждый рожая думает исключительно о себе и своих интересах. Только вот государство мыслит в государственных масштабах.
Поэтому и программы принимает такие, какие выгодны государству. Вот рождаемость поддерживает как может - материнским капиталом. Ззаметьте его выдают всем, родившим 2-го ребенка. Тоже деньги бюджетные тратят. Вы против этого не возражаете? Вы только против поддержки многодетных?
А почему Вы считаете, что пенсионеры и инвалиды не должны иметь поддержку от государства, а ведь им тяжелее всех ИМХО
Не надо мне приписывать свои умозаключения. Я не считаю, что государство не должно поддерживать пенсионеров и инвалидов.
Вы хотите поговорить об этом?
Arishka , цитата:
Я против бздумной многодетности. Жить по принципу - я вам вам рожать буду каждый год, а вы меня давайте поддерживайте - нельзя.
Речь идет изначально о коттеджах для многодетных очередников. О том, что условия предоставления таких коттеджей - не выгодные, ущемляющие права многодетных очередников, относительноочередников немногодетных.
При чем среди очередников подавляющее количество именно немногодетных. А также далеко не все многодетные очередники. Т.е. неочередники никакой поддержки не получат, хоть трижды многодетными будут.
Вы против чего? Против очередников в принципе? Или против только многодетных очередников? Или вы просто против многодетных? Или вы считает, что все многодетные очередники - это есть показатель бездумной многодетности? А немногодетные очередники они тоже безумные немногодетные? Или как? Поясните пожалуйста...
Вот понять не могу тех, кто здесь высказывается против многодетных на том основании, что для ребенка нужно много денег и при этом за бесплатное ЭКО. Если женщина не может найти 200 тыс. на ЭКО, то как в Вашем понимании она может обеспечить ребенку качественное будущее, если к примеру один семестр в более-менее приличном ВУЗе стоит 100 тыс. и выше? Разве нет денег - нет ребенка не Ваш девиз?
Я не против ЭКО, За свой счет, хоть 20 раз.
__________________________________ Мама. Просто мама.
lizka
С помощью ЭКО можно за раз стать многодетными. :wink: У подруги сестра родила 2 девочек и 1 мальчика с ЭКО.
А вообще, друзья, чувствую, пора нам идти в Госдуму депутатами. Бум решать, на что тратить деньги налогоплательщиков. Первый пункт - новая ветка метро в Кожухово. Второй - поддержка многодетных. Третий - ЭКО. ....
Против многодетных ПЕРВОочередников. Ситуации у всех разные и задвигать очередь из-за того, что кто-то родил очередного ребенка и теперь ждет помощи - не правильно.
lizka , цитата:
А немногодетные очередники они тоже безумные немногодетные?
Arishka , цитата:
Я против бздумной многодетности.
Я разве говорила о безумии?
lizka , цитата:
А немногодетные очередники они тоже безумные немногодетные?
Я ответила на этот вопрос. Получение жилья от государства - это прекрасно. Но получение этого жилья должно происходить без ущемления чьих-то прав, в порядке очереди
Если женщина не может найти 200 тыс. на ЭКО, то как в Вашем понимании она может обеспечить ребенку качественное будущее
По-моему, та женщина нашла 200000. И я уверена, что зная, каким трудом им достался долгожданный ребенок, они из кожи вылезут, но для ребёнка сделают всё возможное.
jenny , цитата:
А вообще, друзья, чувствую, пора нам идти в Госдуму депутатами.
А я в принципе против очереди вообще как таковой. Категорически против. Я считаю, что государство должно обеспечивать своим гражданам такие условия, чтобы большинство из них могло бы самостоятельно могли бы решить свой жилищный вопрос. Вот так.
Кто то хочет, чтобы не было богатых, а кто-то хочет, чтобы не было бедных.
Успокойтесь, у многодетных НЕТ ПЕРВОЧЕРЕДНОГО права на обеспечение жильем. Коттеджей должны построить всего 200. Как обменный фонд. Как временное жилье. Немногодетным дают навсегда. А этим 126 семьям временно и снимают с очереди.
А очередников тем не менее обеспечивают, ежегодно обеспечивают по 40 тысяч семей по всем программам. Что ж вам так 126 многогопятидетных семей не угодили? Принцип такой жизненный? ню-ню...
Если женщина не может найти 200 тыс. на ЭКО, то как в Вашем понимании она может обеспечить ребенку качественное будущее, если к примеру один семестр в более-менее приличном ВУЗе стоит 100 тыс. и выше?
Я хоть и рожала сама, но 200 тыс для меня это реально большие деньги. Своим богатством не нужно кичиться, не известно, кто в каком положении окажется завтра. :wink: Прально, нехай рожають алкоголики. У них это хорошо получается.
Такими темпами нация вымрет.
Если женщина не может найти 200 тыс. на ЭКО, то как в Вашем понимании она может обеспечить ребенку качественное будущее, если к примеру один семестр в более-менее приличном ВУЗе стоит 100 тыс. и выше?
Я хоть и рожала сама, но 200 тыс для меня это реально большие деньги. Своим богатством не нужно кичиться, не известно, кто в каком положении окажется завтра. :wink: Прально, нехай рожають алкоголики. У них это хорошо получается.
Такими темпами нация вымрет.
Во-первых 200 тыс. для меня тоже большие деньги.
Во-вторых я за справедливость: если помогать, то всем матерям. А не так, что этим поможем, а этим нет. И ворос того, что бедные родители не должны иметь детей вы сами поднимаете. Мне не нравится политика двойных стандартов. Сначала устроят дисскуссию на тему, нет ленег, нечего рожать, а потом говорят, что тем у кого нет денег на ЭКО гос-во должно его оплатить.
В третьих - нация вымрет, если не будет многодетных семей. Уж это то вы отрицать не будете. Так почему гос-во не должно им помогать?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах