я к тому, что фильм правда хороший. А все истории - это для ботаников. Переосмыслять документальное кино помогает, но никак не художественное.
Я пойду, если время найду. Все таки лучше многих аналогов. Говорят, что если абстрагироваться от истории, даи быть добрее - цепляет!
Но нас по этой жизни цепляет все реже и абстрагироваться никак не получается ...
Vanilla
Говорят Гитлер Капут, если аПстрагироватьСо - отличный фильм!!! В лучших патриотических жанрах Гондураса....
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
alez
И что с того? Кому-то и "Жмурки" кажутся шедевром, теперь из-за этого в кинотеатры не ходить?
Логика прихрамывает, ага. Хотя, про Гондурас Вам, думаю, виднее, наверное, Вы и там успели на границе послужить
Переосмыслять документальное кино помогает, но никак не художественное
Абсолютно согласна. Целью подобных фильмов является не отображение истины в последней инстанции (что в случае с историей вообще, а с отечественной - в особенности - невозможно). Цель - чтобы после этого фильма молодежь не то, чтобы ринулась по библиотекам и архивам, а хотя бы набила в Яндексе "Колчак".
Истина в последней инстанции не ведома ни историческим гениям, ни господину alezу...Как это ни печально...
Видимо сказывается усталость и тот факт что глаза забыли протереть, но Логика моя проста и понятна, а ваше ёрничество напрягает хотя бы потому, что есть мнение ИМХО, есть тявканье АВ АВ... есть обсуждение и Критика фильма + читаем внимательно название темы - ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ.... )
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
А зачем вообще переосмысливать прошлое? Да и как прикажете - на основе фильмов? Сколько в них правды, и, главное - сколько в них СКРЫТО, о чем умолчали, т.к. "не вписывалось в сюжет"? Можно снять кино о Сталине, какой он был скромный и трудолюбивый (это правда), как детей любил (эпизодиков там надергать из хроники), еще какой-нибудь роман его раскопать - и что, на основе такого фильма можно что-то переосмыслить? Аналогично можно снимать про Муссолини, да мало ли "героев" было в мире?
Что даст это переосмысление - невнятный стон "Ах, Россия, которую мы потеряли" ? Страна давно уж не та, и офицеры не те, и люди не те (люди, а не население).
А если кого-то волнует история всерьез, а не на дилетантском уровне ("вот, я тут в кино видел...") - так надо документы изучать, труды историков читать, и не тех, что учебники "патриотические" пишут. Коммерческое кино тут не поможет.
З.Ы. Если можно, давайте обойдемся без чтения морали "Кто не знает истории...". Экзаменов по истории я сдавал достаточно, и ни за один денег не платил, просто сейчас мне история не нужна (как химия, например). Я говорил о практической стороне вопроса.
alez , цитата:
В течение последних 15-20 лет на «красных» вылито столько грязи
Как говорят в Одессе, "и таки что?". Как были красные у руля, так и остались. Или в КГБ научились возрождать "белых" офицеров, и там вот-вот начнется волна отставок и самоубийств, когда эти офицеры почитают информацию о "Беслане" и "Норд-Осте"?
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
Переосмыслять документальное кино помогает, но никак не художественное.
Переосмыслять помогают документы, различные исторические исследования. Кино в лучшем случае лишь иллюстративный материал.
Вот только жаль, что большинство зрителей воспринимает любую "трактовку" истории на экране как истину.
З.Ы. Это не относится только к "Адмиралу", которого ещё не смотрел, а вообще к историческому кино.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вооот!!! Посему, если есть желание в очередной раз меня обсудить, прямиком пишите в ЛС (это даже в Правилах прописано), ага?
Смотрю Вы очень мнение о себе пытаетесь поднять??? К чему вопрос??? Ещё раз прошу внимательно читать темы, не оскорблять пользователей!
Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
«Производительность труда,— писал В. И. Ленин в брошюре «Великий почин»,— это, в последнем счете, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя. Капитализм создал производительность труда, невиданную при крепостничестве. Капитализм может быть окончательно побежден и будет окончательно побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда»
В решении этой задачи Ленин большое значение придавал пропагандистской, инструктивной, научной, учебной работе с привлечением средств кинематографа.
Агитфильмы в своей значительной части были сюжетными лентами, подражали драматическим или повествовательным жанрам, разыгрывались актерами. И это дает формальное основание относить их к художественно-игровым фильмам.
Но подчеркнутая обнаженность идеи, дидактизм, прямолинейность содержания, плакатный схематизм образов-символов делают эти фильмы более близкими к публицистике, чем к искусству.
Агитфильмы шли не от жизненных ощущений, а от лозунга, предметом их изображения был не человек, а мысль-понятие, лишь иллюстрировавшаяся актерскими средствами. И это отделяло агитфильмы от собственно художественных картин.
Различны были и аудитории, к которым адресовались эти две разновидности кинопроизведений. Художественные фильмы предназначались для пестрой, недифференцированной публики кинотеатров. Агитфильмы — для посетителей агитпунктов, рабочих и красноармейских клубов, агитпоездов и пароходов, то есть аудиторий, более однородных по составу и более созвучных по своим политическим настроениям с идейной направленностью самих картин.
От таки что то мы уже имели такое.... Как говрят все взаимозаменяемо..... Власть меняется - методы остаются!!!!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
К вопросу о слове "история". Цитата (точная, или почти точная) из тоже "великого историка" Н. Михалкова: "Я не думаю, что мы должны биться за чистую фактологию". Это по вопросу, сколь крут был А. Невский, а именно - по замечанию историка "мы обсуждаем не А. Невского, а миф о нем".
Чем что-то переосмысливать на основе сладенькимх сказочек от наших кинематографистов - лучше уж остаться при своем багаже.
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
Вчера пересмотрел ещё раз, если для первого раз пошло неплохо, очень понравились спецэффекты, то второй раз и царь ненастоящий, и Колчак липовый, и Безруков ни фига не Капель, а скорость с которой они движутся судя по титрам поражает, пешкодралом оно быстрее выходит. чем на паровозе...и на фиг Капелю ноги Это не переосмысление истории, это профанация
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А чем отличется художественное произведение от научно-популярного? Чем отличется поэма, написанная на историческую тему (а не по поводу любовных или прочих переживаний, хотя и по поводу исторических событий можно испытывать неслабые такие эмоции) от куска архива?
А чем отличется художественное произведение от научно-популярного?
Очень важный вопрос.
Если писатель, режиссёр берётся за историческую тему, персонажа, то насколько точно он должен соблюдать историческую фактологию.
Вопрос, который не имеет однозначного ответа. По большому счёту это остаётся на совести автора.
Просто всегда нужно помнить, что это всегда будет авторской трактовкой данного времени, события, персонажа. И, зачастую, эта трактовка к реальности не имеет никакого отношения.
Так что вряд ли киношный Колчак тмеет какое-то отношение к Колчаку реальному. Имя Колчака и его судьба скорее всего использованы как некий символ.
Так что вряд ли киношный Колчак тмеет какое-то отношение к Колчаку реальному. Имя Колчака и его судьба скорее всего использованы как некий символ.
Несомненно, согласен полностью.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Посмотрели фильм в минувшие выходные, картина - отличная! 
Посему, если есть желание в очередной раз меня обсудить, прямиком пишите в ЛС (это даже в Правилах прописано), ага? :wink:
Предыдущая страница
Следующая страница