Чир, если Вы немного освежите в памяти историю, то вспомните о существовании такого документа, как пакт Риббентропа-Молотова, после подписания которого стало возможно нападение Германии на Антанту.. так что в развязавшейся войне повинны как те, кого сейчас принято называть агрессорами, так и те, кто стал их жертвами..
Разбомбили Дрезден? Но, с другой стороны, наши войска позволили подавить восстание в Варшаве, ради политических интересов, так что не надо представлять СССР белым и пушистым.. Он таким не был. Более того, по методам и внутренней сути управленческого аппарата СССР весьма и весьма близок к Германии..
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Поздравляю всех с праздником 9 МАЯ, с ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
Можно по разному воспринимать этот день, по разному оценивать... Но наверное нет такой семьи в нашей стране , где эта война не оставила какой либо след.
НИЗКИЙ ПОКЛОН ВСЕМ ВЕТЕРАНАМ !!!!!
9 мая в 10 утра на площади Победы пройдет парад, посвященный 61 годовщине Победы. В 19.00 на площадке у фонтана пройдет концерт "Молодежь салютует Победе" и дискотека.
__________________________________ Помогу добыть меч Кладенец, Молодильные Яблочки и яйца Кощея (дорого).
Укажу путь в пограничную зону.
DarkElf
О еще один гениальный историк появился, который почему-то забывает при упоминании того самого пакта о Мюнхенском сговоре Германии с Англией и Францией, который фактически привел к аннексии фашистами Чехословакии. А сговор этот, между прочим, состоялся в 1938 году. А каком Вы говорите нападении после подписания пакта на Антанту, если все началось чуть раньше. И вообще причем здесь Антанта в предверии Второй Мировой, о чудо-историк.
Напоминаю, что Антанта (или сердечное согласие) - это блок Англии, Франции и России, оформившийся перед первой мировой войной и затем во время оной включавший в себя более 20 государств. Соответственно и распался этот блок фактически после окончания первой мировой (правда, была со стороны антанты и интервенция в Советскую Россию, но это совсем другая история).
Насчет Польши. Вы, наверное, полагаете, что наша армия должна была, забыв про все стратегические планы, нестись сломя голову, чтобы спасти восставших поляков. Может быть это и было бы здорово, но не получилось. В свою очередь я Вас спрошу, а где же были в этот период наши союзники, санкционировавшие это восстание. Почему не высадили могучий десант или хотя бы не разбомбили Варшаву как Дрезден - полякам бы это помогло.Также напомню, что разгромленная польская армия обрела новую жизнь именно в СССР и с помощью нашего руководства.
Я вовсе не хочу представлять СССР "белым и пушистым", политика - грязное дело. Но наши так называемые союзники чаще выглядели гораздо подлее, чем мы. В своем самом первом сообщении я лишь хотел подчеркнуть, что основной груз Второй Мировой вытянул на себе наш народ и что мне не нравится, когда на западе нашу роль сводят, допустим, к 20 процентам. Вот и все.
НИКТО НЕ ЗАБЫТ, НИЧТО НЕ ЗАБЫТО.
Chir, вообще же, все началось несколько раньше, в 1936 году, с занятия Германией Рейнской демилитаризованной зоны.
Chir, Антанта изначально была сформирована перед Первой Мировой, также туда входили Италия и Япония, впоследствии вышедшие из нее, и Российская империя, окончившая свое существование в 1917 году. СССР, признанный несколько позже, в западном праве того времени не считался правопреемником Российской Империи. Так что существовавший союз между Англией и Францией по прежнему может считатся Антантой, и упоминается под таким названием рядом Советских и западных авторов.
Chir, проблема то в том, что изначально целью наструпления советских войск было с ходу взять Варшаву, именно под эту цель "союзники" и рассчитали восстание в городе.. На счет разбомбить, СССР не позволил английским самолетам приземлятся на своей территории, а по тактико-техническим данным они не могли преодолеть расстояние от западного фронта и обратно..
И потом, в постах ЧАТского, кстати говоря, и слова не было о Второй мировой..
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
DarkElf
1. Ну вот сами же и подтвердили, что все началось раньше, до того самого пакта, который являлся лишь следствием общей ситуации в Европе, как впрочем и более ранняя Мюнхенская коференция. Вопрос в целом тогда был один: куда пойдет Германия - на Англию или СССР.
2. Несколько нелогично: если целью наших войск было освобождение Варшавы, то зачем тогда и восстание. Опять политика?
3. Ну что за самолеты такие были у союзников. Вот наши, например, уже в 1941 г. бомбили Берлин и как-то долетали. Не думаю, что с территории Франции.
4. Короче, никакой Антанты не было перед второй мировой войной. А как там говорят отдельные авторы (не очень грамотные) неважно. Иначе можно вспомнить европейские союзы времен завовательных походов Наполеона.
5. В постах некоего Чатского действительно о Второй Мировой было мало слов, но мне хватило одного слова о ее виновнике (см. выше), чтобы поставить диагноз.
С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!
ЧАТский
Я же говорю клиника - Вы просто невменяемы. В предверии такого дня - такие слова.
Не надо переходить на личности. К тому же речь шла не про Победу в Великой Отечественной войне, а о начале Второй мировой. Это не совсем одно и то же.
Еще раз повторю - Вторая мировая война была спровоцирована Советским союзом путем поддержки и потталкивания Германии к захвату Европы. Цель была одна - расшатать Европу, чтобы победоносным маршем завершить дело пролетарской революции - захват власти в Европе. Другое дело, что Гитлер в 1941 году опередил Сталина на каких-то пару недель. И поэтому Советский союз (как государство) войну проиграл, ибо целей не добился, а его народ - войну выиграл, потому что не позволил захватить свою территорию другому государству. Посему и отмечаем этот день как Великую победу.
Всех еще раз с прошедшим праздником!
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
Не надо переходить на личности. К тому же речь шла не про Победу в Великой Отечественной войне, а о начале Второй мировой. Это не совсем одно и то же.
Еще раз повторю - Вторая мировая война была спровоцирована Советским союзом путем поддержки и потталкивания Германии к захвату Европы. Цель была одна - расшатать Европу, чтобы победоносным маршем завершить дело пролетарской революции - захват власти в Европе. Другое дело, что Гитлер в 1941 году опередил Сталина на каких-то пару недель. И поэтому Советский союз (как государство) войну проиграл, ибо целей не добился, а его народ - войну выиграл, потому что не позволил захватить свою территорию другому государству. Посему и отмечаем этот день как Великую победу.
Всех еще раз с прошедшим праздником!
Поддержу сам подход, но:
Думаю, СССР (берем не народ, а именно государство) не совсем проиграл... Восточная европа, часть германии... Частично цели достаточно.
Почитал я посты уважаемых участников форума и решил высказаться.Давайте по пунктам.СССР и не собирался в 1941г.развязывать войну.Об этом говорит хотя бы тот факт,что перевооружение армии должно было произойти только в 1942г.Об этом же говорит тот факт,что в июне 1941г.большинство дивизий было отведено от границы на переформирование,что позволило немцам продвинутся в первые месяцы вглубь страны.Союзники вступили в войну в апреле 1940г.,кроме США,которые объявили войну Японии и Германии 8 декабря 1941г.после налета японской авиации на Перл-Харбор.Попытка открыть второй фронт была 19 августа 1942г.под Дьеппом.Но после того как она провалилась и обратно в Англию вернулось около 1500 человек из 6000 открытие второго фронта было перенесено на неопределенный срок.По поводу Варшавского восстания-Сталин приказал остановить войска не дойдя до Варшавы несколько десятков километров,хотя передовой отряд советских танков вышел к окраинам Варшавы.Авиация у союзников была то,что нужно(вспомнить хотя бы анлийские бомбардировщики Ланкастер или американские летающие крепости В-17)Просто Сталин не дал воздушный коридор,который был необходим для поддержки восставших.И очень обидно читать посты про союзников-они также погибали,воюяя против фашизма.Вспомнить хотя бы войну в Африке и на Тихом океане.И,мое мнение,атомные бомбы на японские города были сброшены не зря.Хотя бы посмотрите хронику,что японцы творили в Китае.И их фанатизм с которым они сражались,не сдаваясь в плен.Как готовилась вся Япония,включяя малолетних детей(гитлерюгенд отдыхает),к обороне японских островов.Зато после атомной бомбардировки Япония быстро подписала капитуляцию.Да,потери нашей страны в этой войне огромны,но не стоит и забывать солдат союзных войск,поляков,бельгийцев,французов,канадцев,австралийцев,индусов,новозеландцев,датчан которые принимали участие в боях в Северной Африке,на Тихом океане и в Европе.Они также внесли свой вклад в победу во Второй мировой войне.Вечная память ВСЕМ погибшим солдатам союзных войск,которые сражались против фашизма.Извиняюсь за несколько сумбурный пост.
__________________________________ -СЛУШАЙ,ОТКУДА ВСЕ ЭТО?!
-ЭХО ВОЙНЫ...
(БРАТ-2)
__________________________________ Будь девушкой, уверенной в себе,
В своей борьбе, в тропе своей, в судьбе.
В толпе держись, как будто ты одна,
Как будто ты Богиней рождена!
Жаль тольлко, что вспоминаем мы о наших ветеранах только раз в году, а в остальное время они бутылки собирают или милостыню просят
__________________________________ Будь девушкой, уверенной в себе,
В своей борьбе, в тропе своей, в судьбе.
В толпе держись, как будто ты одна,
Как будто ты Богиней рождена!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница