Знаете, есть песня у Иваси, там фраза "Лучше быть нужным, чем свободным" повторяется в каждом припеве. Я встаю на колени и снимаю шляпу, до чего гениально сформулировано! Зачем жизнь, если хорошо только тебе? Я вот пытаюсь представить свою жизнь без сына. И что? Работа, ужин с мужем, пусть и любимым, сон, утром работа, вечером ужин ..... и всё? Ну хорошо, поездка на море, хорошо, 2 раза в год поездка на море. В выходной шашлык, гости, выставка, просто поваляться. И всё? Ребёнок, конечно, это колоссальная ответственность, не скажу ничего оригинального. Но это приятная ответственность! Нельзя НЕ делить обязательства на приятные и не приятные! Нельзя всё мести под одну гребёнку! Обязанность прополоть сорняки на даче родителей и обязанность встать ночью к плачущему ребёнку - это не одно и то же! Ребёнок - это кабала, но какая мучительно сладостная, какая награда будет тебе ежедневно за эту кабалу! Сколько нервов ты вымотаешь за всю свою жизнь, но сколько острого наслаждения ты испытаешь за это! Ни с чем не сравнить материнскую гордость, кагда твой ребёнок чего-то достигает. Ни с чем не сравнить материнскую горечь, когда твой ребёнок спотыкается. Но тем и хороши это моменты, что они дают почувствовать в полной мере радость, могучее вдохновение, умиление, гордость, да Бог знает ещё какие прекрасные ощущения! Я так считаю, что жизнь без детей, какая бы энергичная и насыщенная она не была - всего лишь красивый фантик, внутри которого пшик. Не надо тешить себя иллюзиями, что регулярные походы в кино с друзьями, сплавы по горным рекам, поездки в удивительные страны компенсируют отсутствие полноценной семьи, т.е. с детьми. С возрастом обязательно вас настигнет переосмысление и раскаянье, да сделать уже ничего будет нельзя. Я это веду вовсе не к осуждению женщин, мрачно смотрящих в будущее. Нет! Просто попробуйте снять чёрные очки и надеть розовые. Вам понравится!
Неформалка
Выскажусь еще, Вы меня просто поразили.
Во всей жизни можно нарыть плохое при желании:
в детстве - все шпыняют и ты бесправен; подростком плюс тебя никто не понимает, учится - каторга, да и большая часть вызубренного вообще никогда не пригодится; на работе - впахиваешь, тебя не ценят, платят мало, да еще и обязаловка; семейная жизнь - подстраивайся под другого, он тебя опять же не понимает, да и еще предать может; ну про детей уже писали; старость вообще сплошная черная полоса. Что там остается? Ну разве что собака, только живет она гораздо меньше человека, а это неизбежное горе утраты, так что и ее заводить не следует. Лучше вообще не жить.
__________________________________ и оптимизм и жажда жизни
и положительный настрой
меня попробуй только сука
расстрой
не знаю кто что теряет при рождении детей, а лично я себя наконец нашла, когда родила дочь
ппкс!
все время искала цель в жизни, хотела найти свое место и только после рождения дочки почувствовала гармонию и целостность, это самое главное счастье, которого раньше я не испытывала!
Знаете, есть песня у Иваси, там фраза "Лучше быть нужным, чем свободным" повторяется в каждом припеве. Я встаю на колени и снимаю шляпу, до чего гениально сформулировано!
да, классическая формулировка основного принципа садо-мазохизма
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
читаю тему и прям захватывает дух от гордости. какие же у нас оказывается все социально-адаптированные, ответственные и самоотверженные. и слезы умиления стоят в глазах вместе с немым вопросом: чем, интересно, заканчивается эта сказка?
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
анхен: да, вроде и так все очевидно? человек не хочет быть свободным - он стремится кому-то принадлежать. и будет радоваться тому что его имеют, т.е. им владеют. это выраженный мазохизм - поиск сильного партнера для подчинения
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Zhura
так что насчёт основных принципов садо-мазохизма? Желательно аргументировать.
Zhura , цитата:
чем, интересно, заканчивается эта сказка?
Сказка эта заканчивается смертью старенькой мамы, окружённой любящими детьми и внуками. А Вы что думали? Или Вы намекаете, что сказанное в частности мной не имеет никакого реального основания?
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Zhura
Даже если человек не "пренадлежит" ребёнку и думает, что он вообще никому не пренадлежит - он глубоко заблуждается! Он в этом случае принадлежит своим страстям и страстишкам. И врядли это лучше, чем пренадлежать любимому, детям. Скажите, у Вас был подобный опыт?
Сказка эта заканчивается смертью старенькой мамы, окружённой любящими детьми и внуками.
ну я так и думал. сказка
кстати на колени-то зачем было вставать?
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Даже если человек не "пренадлежит" ребёнку и думает, что он вообще никому не пренадлежит - он глубоко заблуждается! Он в этом случае принадлежит своим страстям и страстишкам. И врядли это лучше, чем пренадлежать любимому, детям.
в каком страшном мире вы живете...
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
анхен , цитата:
А поиск равного партнёра Вы не рассматриваете? Кстати, само понятие партнёрства именно это и подразумевает.
партнерство подразумевает взаимное использование а вовсе не равноправие я как раз ВСЕГДА подразумеваю поиск равного партнера. потому приведенный вами отрывок песни - не про меня
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Эмоциональная я и умные слова меня с детства завораживают. Люблю, знаете ли, когда складно говорят!
Zhura , цитата:
ну я так и думал. сказка
Почему сказка? Мои бабушки-дедушки именно так и умирали. Я говорю о том, что сама испытываю и чувствую и и в чём учавствую. Никакой теории, собственная практика, которая, даст Бог, распространится и на моих детей!
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Zhura , цитата:
в каком страшном мире вы живете...
а Вы живёте в доме, заселённом по программе "Молодой семье и т.д. и т.п." Поэтому такой негатив? Достали многодетные? Или собственные? :wink:
Конечно сказка! Причем очень красивая и добрая. А Вы предпочитаете жить в кошмаре? Ну, ну...
А на колени я вполне могу встать перед ребенком, что бы помочь ему подняться. И перед родителями, спасибо им, обожаю их. А ваши рассуждения похожи на подростковый максимализм и отрицание: любовь - мазохизм!
__________________________________ и оптимизм и жажда жизни
и положительный настрой
меня попробуй только сука
расстрой
Эмоциональная я и умные слова меня с детства завораживают. Люблю, знаете ли, когда складно говорят!
таки я не понял - зачем вставать на колени??? эмоции могут выражаться по-разному. можно прыгать, кричать, смеяться, но чтоб на колени... да и слова-то не слишком умные - комплексы все видно насквозь
анхен , цитата:
даст Бог
ну, началось... вопросы религии при мне лучше не затрагивать - это всегда плохо заканчивается
кстати ваши бабушки-дедушки возможно умирали в сказке, но времена с тех пор очень сильно изменились... преемственность поколений - это конечно замечательно, особенно когда передается что-то достойное передачи по наследству. стремление кому-то принадлежать по-моему передавать не стоит
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Bryanta , цитата:
Конечно сказка! Причем очень красивая и добрая. А Вы предпочитаете жить в кошмаре? Ну, ну...
мой выбор - реальный мир. во во
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
эмоции могут выражаться по-разному. можно прыгать, кричать, смеяться, но чтоб на колени...
Вы регламентируете проявление эмоций?
Вопросы религии я не затрагивала, это Вы их затрагиваете, я просто как верующий человек, привыкла к присутствию Бога в моей жизни. Ничего тут особенного нет. Нельзя же так буквально всё воспринимать!
Zhura , цитата:
кстати ваши бабушки-дедушки возможно умирали в сказке, но времена с тех пор очень сильно изменились.
Всё верно, времена изменились, а традиции остаются. Я сама будучи воспитана в определённых традициях именно их и буду передавать. Или мне надо говорить:"Расти сынок, как завещал дедушка Жура!"?
анхен: ладно, поскольку начались уже откровенные переходы на личности, обсуждение темы на этом будем считать законченным
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
ой, кстати, я тут зачитался ответами и забыл что хотел сказать
так вот, отвечая на название темы: если возникают подобные вопросы, дети вам категорически противопоказаны
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах