NadyaS
Честно говоря, я сама не думала, что БЦЖ такая опасная. Сделали, и все!
Во взрослом отделении, когда меня зажала в тиски с флюорографией завотделения, выяснилось, что сделанная нам когда-то в детстве БЦЖ, все фигня. И риск подхватить туберкулез у нас всех существует.

Смысл прививок действительно и в охвате! Задача не только сформировать иммунитет у конкретного ребенка, но и создать в социальной среде ситуацию, когда будет отсутствовать "резервуар" инфекционного заболевания. Так называемая прослойка, не позволяющая распростронятся тяжелым инфекционным заболеваниям.
Вот правда боюсь, что мои слова будут восприняты не верно. Но именно повсеместная вакцинация от оспы позволила локализовать эпидемии. Однако это не основная цель. Смысл в формировании хотя-бы частичного иммунитета.
БЦЖ чуть-ли не самая безопасная по возможным осложнениям вакцина - поэтому ее и делают в роддоме. Мероприятие на мой взгляд достаточно нужное, учитывая распространненность туберкулеза в стране. Болезнь к сожалению не только асоциальная. Болеют даже очень обеспеченные люди. Россия к тому же входит в число стран с высокой распространенностью лекарственно резистентного туберкулеза, т.е. такие формы лечат не антибиотиками, а чуть ли не химиотерапевтическими препаратами.

Что касается АКДС, то надо сказать, что дифтерия раньше лидировала по причинам миокардитов постинфекционном периоде, возникает у 80-100% больных. Также весма вероятны полирадикулоневриты - приводящие к переферическим параличам, могут возникать на 4-6 неделе от начала болезни. Реже возникает нефроз - поражение почек, но это копейки, так как проходит с выздоровлением. Но дифтерия пажалуй самая неприятная болячка. От коклюша правда то же сильно здоровее не становятся - часто наслаиваюся пневмонии, поражения легких и ЦНС, пневмоторакс (разрыв легкого), Спазматический кашель приводит в тяжелым приступам, сопровождающиеся гипоксией.
А вот столбняк - то что никогда не хочется увидеть снова. Вопли больного от жутких спазмов мышц и всего где есть мышцы (вплоть до вывихов) - страх божий.
Впрочем частота встречаемости этих болячек стала ниже, что не касается столбняка. Его бацилы есть везде - подхватить эту заразу легко, но к сожалению и столбнячный анатоксин, который колят в травмпунктах - та еще вещь. Бывают реакции...

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:

jenny
Если объективно, то появилось очень много необследованных и не привитых коллективов. Есть места, где люди флюрографию не делали десятилетиями. Тбц - такая штука: совсем плохо начинается в терминальной стадии, люди и не обращаются к врачам. А миграция сохраняется. Кто-то съездил в экзотику - дома годик пожил, только тогда пошел к врачу. А за год с кем только не контактировал. Места заключения - то же не стерильны. Люди от туда не в больницу едут, а в города, да и лечат их не до полного выздоровления - так и формируются резистентные формы. Теперь мы ездим по всему миру - там своя микрофлора. Всего помаленьку. Туберкулез при этом все же большей часть поражает не самые цивильные слои общества - там людии по другому относятся к себе и окружающим, далее зараза расползается повсеместно.

Подскажите, пожалуйста, что делать. Дочке 10 лет сделали прививку манту в кожуховской поликлинике. При осмотре врача язык был обложен. Пошли делать на голодный желудок, ждали в очереди 2 часа (мне после этого было очень долго плохо). Затем девочка пошла в школу и училась по полной программе. По дороге в школу жаловалась, что замёрзла. Естественно, не обошлось без того, чтобы это место не намокло. В результате, намерили 11 мм, что на 6 мм больше, чем предыдущая прививка, хотя раньше была и 8 мм.
Нас ни о чем не спросив (врач очень торопилась), отправили в туб диспансер. Дочка плачет. Я жалею, что ждала так долго в очереди и предварительно не покормила ребёнка. Ещё не хочется ехать в туб диспансер ловить там бациллы и тратить время.
Может есть какие то способы обойтись без посещения диспансера и сделать прививку повторно? Может 11 мм это не страшна (абсолютно плоское покраснение)? (У мужа всегда был большой диаметр покраснения, и в диспансер 1 раз ездил, но все оказалось нормально).

насчет прививок.мне безумно интересна одна вешь. у меня на детской карте большими буквами было написано ревакцинации бцж не подлежит. я так поняла мне не делали прививку больше, потому что реакция всегда такая будто у меня туберкулез.не знаю как это правильно называется. тогда объясните кто-нибудь нафига мне столько лет манту кололи??? чтобы потом все равно в тубдиспансер отправить.не проще было не колоть а сразу туда направить.

iiiiiin
У меня всю жизнь была "не та" реакция Манту, родителей тоже пытались отправить со мной в тубдиспансер. Ничего, вроде почти до 30 лет дожила, туберкулеза нет.
Резюме - забудьте и спите спокойно.

	Увар , цитата:
	Кто-то съездил в экзотику - дома годик пожил, только тогда пошел к врачу. А за год с кем только не контактировал. Места заключения - то же не стерильны

Этим "кому-то" всем поголовно в роддоме на 4й день жизни кололи БЦЖ! Почему тогда с прививкой они подхватывают туберкулез в экзотических странах и местах заключения?

Гунилла, спасибо за ссылку.
Там есть вот что:

«Утверждается, что на результат пробы Манту влияет масса факторов, в число которых входят "наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальные характеристики чувствительности кожных покровов, сбалансированность питания ребенка, повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т. д." (добавим сюда неоднородность препарата, неточность дозировки, погрешность измерения линейкой и тому подобное). Упомянутый Вами приказ Минздрава требует учитывать эти факторы, но не говорит о том, как это следует делать (мне это представляется сложной задачей, требующей наличия огромного статистического материала и соответствующей квалификации исполнителей).»

Если не все, то половина факторов точно имеют место быть. Это можно даже доказать. Например девочка сразу после прививки пошла на урок информатики.
Питания перед прививкой небыло вообще, а после было наверняка не сбалансированным.
О вредных выбросах в Кожухово на форуме написано несколько десятков страниц и т.д и т.п

Но каких либо факторах никто и не вспомнил.

Так же там сказано, что
«На самом деле, пробой Манту измеряется интенсивность клеточной аллергии к антигенам микобактерии, как косвенного показателя наличия иммунитета.»

Действительно, ребенок пашет, как вол (учится) и временами за целый день нет свободной минуты. Естественно иммунитет может быть напряжён.

В том, что мой ребёнок не болен туберкулёзом я не сомневаюсь.
Походы по диспансерам ,может и не вредны, но точно не полезны.
Вопрос в том, как бороться с равнодушием врачей и бюрократией. Если бы я раньше знала, то дала бы ребёнку, скажем, супрастин. И всё было бы в порядке. Врачам всё равно
лишь бы отчитаться о проделанных прививках.
Если кто то знает какие заявления надо писать на имя гл врача и как отказываться от прививок, поделитесь, плиз, опытом.

Гунилла
Да нет, давно ни чего не стерилизую. В туб диспансер то же ездил. Сначала то же контролировать свою пробу, которая была больше чем обычно. Потом во время учебы я был в туб диспансере в детских палатах.
Ваша ссылка в данном контексте представляет большой интерес, но преимущественно исторический. Что касается оспы - то эта беда к сожалению за 20 лет отсутствия прививок поднимает голову, Возможно по рекомендации ВОЗ (не минздрава РФ) будет введена вновь.
На форумах для специалистов конечно можно беседовать, там имеются мнения за и против - так в любой профессии. Я здесь не спорю с вами - я с вами беседую. Можно?
Проблема, на мой взгляд в том, что очень часто необходимость прививок обсуждают люди не сталкивающиеся с самой болезнью. К счастью.
jenny
На счет "кого-то".
Действительно, практически 100% получили БЦЖ. Но почему есть деревни - где туб инфицирование имеется у 45-65% населения (я знаю такие места), но нет в других? Разницу чувствуете? привиты все, а болеют не все. Но есть большие коллективы пораженные этим делом.
Да! Я еще раз подчеркиваю - я ни кого не уговариваю. С тех пор как есть возможность официально отказаться - головная боль у врачей и пациентов прошла.
Правда за прививочный процесс бедных участковых продолжают сношать, особенно если отказ от прививки есть а инфекция возникла. Вот тут им и накачают по первое число..... Жалко их.

Районы крайнего севера - особый разговор. Малые народы севера проживая тысячелетиями в вечной мерзлоте (простите за каламбур), практически не знали инфекционных болезней. Поэтому европейцы (и не только)принесли им эту заразу вместе с водкой и сифилисом. Полностью интактная иммунная система - не может до сих пор справится с этой напастью ( с туберкулезом, а не сифилисом). Я не настаиваю, но вот вам пример развития событий при отсутствии прививок. А ведь и экология хорошая.... Но это все таки частный пример.
А еще, так как в условиях морозов и даже во время полярного лета получить полноценное брожение очень трудно, то и контакта с алкоголем у этой антропогруппы не было. Результат: генетически низкий уровень алкогольдегидрогиназы - очень слабая устойчивость к алкоголю.
Но к прививкам это не относится

ещё знаю где пандемия туберкулёза- в России! И всё, что здесь так упорно муссируется-прямо влияет на здоровье нации. Возвращаются те инфекции, иммунизированная прослойка на которые заканчивается с новым не привитым населением. "Ветер" = Ваши цитаты и ссылки-в основном с Запада, где генетически относятся к населению, читайте-детям нашей страны давно понятным образом. Единственное что можно пожелать мамам, желающим писать отказ и трубить о своей правоте, хоть один раз ознакомьтесь с заболеванием, его осложнениями и методами профилактики, вакцинопрофилактика при ИНФОРМИРОВАННОСТИ покажется панацеей. При правильном проведении медицинских манипуляций и осложнений гораздо меньше.
Когда начинаешь спрашивать мать от вакцинации какого заболевания отказ пишите? НИКТО не может описать признаки этого заболевания, не говоря о течении, осложнениях, лечении. Поэтому и наказывают врачей=== не проведена разъяснительная работа! Все мамы эмоционально мотивируют статьями из интернета, не вникая в суть проблемы! Обсуждение на этой ветке то же разговор слепого с глухим. Врачи одно, ...-другое. Вы бы с учёта в ДГП снялись под свою ответсвенность? Нет, не сниметесь-вот Ваш врач и будет виноват за Вас, уважаемые. А отказ на верхах расценивается как отсутствие работы врача участка!

Согласна! Отказ от прививок только временный (по состоянию здоровья ребенка на данный момент). А в принципе отказ - это безответственость родителей прежде всего. То, что взрослые не болееют, так они привиты в детстве. И по себе почему то судят своих детишек. Заразы кругом куча, цепляется только в путь. Я не думаю, что у большинства здесь выступивших против прививок, есть мед образование, и как они могут судить объективно...?
Я расскажу случай, тесно связанный с нашей жизнью: знакомый поехал отдыхать в экзотическую страну, при этом не сделал те прививки, которые ему были прописаны для въезда в эту страну, купил мед карту (или что-то в этом роде, короче заплатил). Итог: его укусила там обезьяна и он умер спустя какое-то время. Именно от этогго укуса.

Давайте ближе к нашей действительности: грипп тип А.
Если ребёнок (не привиди Господи) погибает от токсической формы гриппа или от его осложнений в течение суток до прихода врача, или , что ещё хуже(для врача, извините)- после? Кто виноват? Ответ один- отсутствие вакцинации, сан-просвет работы с родителями, а уж потом сроки госпитализации и назначенное лечение рассматривается!