| Автор |
|
|
| Black_Snake |
| помощник друида |
 |
На форуме:
18 лет 5 месяцев 26 дней |
| Посты: 13085 |
|
|
| Пользователь забанен |
| НАГРАДЫ: 5 (показать) |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | этот пример показывает слудующее: денег у них завались, могут и обеспечивают фсех нужнающихся, |
согласен. Это верно, но пример показателен именно в том, что при избытке ресурсов принцип- каждому по потребности начинает реализовываться. Как вы думаете, если бы у СССР был избыток ресурса и при этом идеалогия не подверглась значительному искажению с уходом в тоталитаризм- будущее с коммунизмом было бы возможно?
Вод ведь что странно- идеалогия всего на протяжение 3 поколений людей в принципе создала достаточно большую часть общества живущую по этой идеалогии. Особенно это было наглядно в 60 и начало 70 годов прошлого века. Но экономически СССР умер еще в середине 70х. сильнейшие перекосы плановой экономики привели к невозможности обеспечения каждого по потребности- возникли диффициты и соответственно народ стал искать лазейки для обеспечения себя необходимым.
__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
|
|
 Наверх Вниз  |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
 |
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
| | Black_Snake , цитата: | | Любой ученный сомневается в правильности теории. и тем не менее в точных науках траектории полета с юпитеру расчитывают правильно на классической физике, хотя она не есть истина в последней инстанции, но волновая составляющая здесь не существенна. ТО же и в математике. |
 Ага, ты это Старвуку скажи 
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | государство образовыалось на основе "общественного договора" - термин О.Д. ПРИДУМАЛИ гораздо позже. и я не помню чтобы в теории О.Д. упоминалась семья - как некая предпосылка... продемонстрировать ты это можешь? цитатой из учебника по гос-ву и праву к примеру |
Конечно могу. Но сейчас у меня нет учебника под рукой. Но и так понятно, что изначально общество строилось на родовой общине, где приварировали обычаи, нравы, слово главы семьи. Позже на этой основе и возникло право и как регулятивный аппарат общества, государство, которое и занимается правотворчеством. Это по моему и так ясно. |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
 |
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
| | Black_Snake , цитата: | | Это верно, но пример показателен именно в том, что при избытке ресурсов принцип- каждому по потребности начинает реализовываться. Как вы думаете, если бы у СССР был избыток ресурса и при этом идеалогия не подверглась значительному искажению с уходом в тоталитаризм- будущее с коммунизмом было бы возможно? |
В истории полно примеров очень обеспеченных не в чем не нуждающихся сообществ, но ниразу небыло реальных попыток реальзовать комунистич принцыпы. Если ты считаешь что в 17 кто-то действительно хотел построить комунисм и отдать власть, то я не уверен есть ли смысл продолжнать....
| | Black_Snake , цитата: | | Вод ведь что странно- идеалогия всего на протяжение 3 поколений людей в принципе создала достаточно большую часть общества живущую по этой идеалогии. | в Германии для этого понадобилось фсего несколько лет и что?
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
| | aandrey , цитата: | | Конечно могу. Но сейчас у меня нет учебника под рукой. Но и так понятно, что изначально....... | раз можешь , давай сцылку на учебник (в сети полно), а то вот мне например совершенно не понятно, почему на основании того что двое любящих живут в мире и согласии, ты делаешь вывод что так способно жить все общество и даже может фся планета )))))
Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
я реально знаю как построить комунизм  ))))))))
надо чтоб все "хорошие" люди (высокоразвитые, готовые жить по принцыпам равенства, братства самоуправления) собрались все вместе и убили всех "плохих" (остальных)
БУГАГАГГГЫаЫЫЫЫЫЫЫ |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | Если ты считаешь что в 17 кто-то действительно хотел построить комунисм и отдать власть, то я не уверен есть ли смысл продолжнать.... |
В 17-ом нет, а в перспективе да.
Другой вопрос, что общество не готово к этому.
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | двое любящих живут в мире и согласии, ты делаешь вывод что так способно жить все общество и даже может фся планета ))))) |
Я выводов не делал. Я констатировал факт образования государства, как общественного института, из родовой (то бишь семьи) системы управления.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | давай сцылку на учебник (в сети полно) |
По сети не люблю рыскать. Дома найду учебник и выпишу тебе цитаты, раз тебе это так важно и самому не понятно. |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
|
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
то что родовые общины были этапом развития спору нет , но это не значит, что целые страны могут жыть по принцыпу родовой общины (семьи) , разве это непонятно???
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
| | aandrey , цитата: | | Другой вопрос, что общество не готово к этому. | мы реально ходим по кругу.... общество состоит из людей, движымых животными инстинктами, и с чего оно фдруг станет готовым в один прекрасный момент совершенно непонятно... мы тут уже обсудули множестов примеров из современной и древней истории и предпосылок таких не аказалось...__________________________________ СНИМУ ВСЁ!! |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Black_Snake |
| помощник друида |
|
На форуме:
18 лет 5 месяцев 26 дней |
| Посты: 13085 |
|
|
| Пользователь забанен |
| НАГРАДЫ: 5 (показать) |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | 17 кто-то действительно хотел построить комунисм и отдать власть, то я не уверен есть ли смысл продолжнать.... |
в 17 никто коммунизм и не строил
__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | то что родовые общины были этапом развития спору нет , но это не значит, что целые страны могут жыть по принцыпу родовой общины (семьи) , разве это непонятно??? |
Я этого и не утверждал. Хотя и это вопрос спорный. Не смотри с колокольни нашего времени. Жил бы ты в каком феодальном обществе так же говорил бы про капитализм.
Я думаю, что общество будет развиваться и иные этапы неизбежны.
Уже и сейчас видна разница в развитии разных государств. Возьми к примеру Афган какой нить и Швецию. Еще раз повторяю - общество не в конечной стадии развития отношений. Возможно и само государство, как регулятивный аппарат, отпадет за ненадобностью. |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Black_Snake |
| помощник друида |
|
На форуме:
18 лет 5 месяцев 26 дней |
| Посты: 13085 |
|
|
| Пользователь забанен |
| НАГРАДЫ: 5 (показать) |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | надо чтоб все "хорошие" люди (высокоразвитые, готовые жить по принцыпам равенства, братства самоуправления) собрались все вместе и убили всех "плохих" (остальных)
БУГАГАГГГЫаЫЫЫЫЫЫЫ |
да, это уже было, потом из хороших опять выделяются плохие.
Есть момент- пока есть идея- сплочающая массу- коммунистические взаимоотношения возможны и даже есть примеры. (Пускай даже военный коммунизм) Но, как только сплачивающая идея исчезает или цель достигнута- моментально начинается центробежный распад единного некогда общества. Быть может это главная причина невозможности?
__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
|
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
| | Black_Snake , цитата: | | да, это уже было, потом из хороших опять выделяются плохие.Есть момент- пока есть идея- сплочающая массу- коммунистические взаимоотношения возможны и даже есть примеры. (Пускай даже военный коммунизм) Но, как только сплачивающая идея исчезает или цель достигнута- моментально начинается центробежный распад единного некогда общества. Быть может это главная причина невозможности? | Помоему ты сам пришел у заключению что это УТОПИЯ 
или ты изначально мне мозги рушил "гоном" что это возможно... 
Последний раз редактировалось: Nord-Ost White Water Team (Среда, 04/07/2007, 15:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Black_Snake |
| помощник друида |
|
На форуме:
18 лет 5 месяцев 26 дней |
| Посты: 13085 |
|
|
| Пользователь забанен |
| НАГРАДЫ: 5 (показать) |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | Помоему ты сам пришел у заключению что это УТОПИЯ |
я этого не говорил. Невозможность сейчас не значит невозможности когда нибудь. На данный момент развития общества- соглашусь, скорее утопия. Но не стал бы однозначно утверждать, что так не может быть когда нибудь.
__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
|
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
| | Black_Snake , цитата: | | На данный момент развития общества- соглашусь, скорее утопия. Но не стал бы однозначно утверждать, что так не может быть когда нибудь. | тааак.....
вроде бы уже понятно, что даже если фсех усыпать золотом - ничего не изменится.
Так что по твоему должно изменится в обществе то??? Как зделать так, чтобы небыло в обществе властолюбивых и завистливых, эгоистов, да просто лидеров и выскочек, подонков и убийц, маргиналов принципиально противопославляющих себя любому обществу, тех хочет быть очередной "элитой"?
ИМХА для этого есть два пути: 1) уничтожить фсех кто не хочет или не может принять такое общество 2) изменить природу человека....
оба пути нереальны... |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | Как зделать так, чтобы небыло в обществе властолюбивых и завистливых, эгоистов, да просто лидеров и выскочек, подонков и убийц, маргиналов принципиально противопославляющих себя любому обществу, тех хочет быть очередной "элитой"? |
Ты рай собрался строить или коммунизм? Ложка дегтя будет всегда и везде. |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
|
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
| | aandrey , цитата: | | | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | Как зделать так, чтобы небыло в обществе властолюбивых и завистливых, эгоистов, да просто лидеров и выскочек, подонков и убийц, маргиналов принципиально противопославляющих себя любому обществу, тех хочет быть очередной "элитой"? | Ты рай собрался строить или коммунизм? Ложка дегтя будет всегда и везде. |
тоесть прослойка элиты будет всегда??? и классы будут всегда? гыыыыы ну такой камунисм мы проходили уже, власть типа у народа и кухарка рулит государством.... |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | тоесть прослойка элиты будет всегда??? и классы будут всегда? |
Я тебе о быдле, а ты мне о классах. Быдло - уже классом стали?  |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Black_Snake |
| помощник друида |
|
На форуме:
18 лет 5 месяцев 26 дней |
| Посты: 13085 |
|
|
| Пользователь забанен |
| НАГРАДЫ: 5 (показать) |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | или ты изначально мне мозги рушил "гоном" что это возможно... |
По моему гон как раз у ТЕБЯ. приведи ссылку где я рушил тебе мозг изначально говоря, что это возможно.
ЗЫ
На брундершафт мы вроде не пили еще.
__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
А еще класс алкоголиков
Добавлено спустя 32 секунды:
| | Black_Snake , цитата: | | На брундершафт мы вроде не пили еще. |
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
|
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
| | aandrey , цитата: | | Я тебе о быдле, а ты мне о классах. Быдло - уже классом стали? | любое общество расслаивается... такой сложный механизм как гос-во, тем более объединения гос-в (к примеру Единая Европа) требует управления. Чем выше уровень развития современных государств тем сложнее становятся механизмы управления этим гос-вом (Президент, Прав-во, Министерства, Армия и т.п. до бесконечности) и все это подразумевает под собой наличие классов.
Всегда будут те кто будет стремиться управлять другими чтобы - чтото менять и те кому пох. Даже когда приматы слезли с пальмы и научились дергать палку - у них уже были вожаки.
Фпринцыпе быдло тоже можно рассматривать как своебразный класс который нигда не вольется в класс творческих людей....
Добавлено спустя 48 секунд:
| | Black_Snake , цитата: | | ЗЫ На брундершафт мы вроде не пили еще. | ну так проставься! бугагагааааа
и это.... когда уже на форуме построим комунизм и раздадим админское права фсем, ликвидировав классы? помоему это вполне возможно и не утопия ни разу! |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
И чем быдло может помешать подавляющему числу населения в принципе? Завладеет всеми орудиями производства?
Ты еще приведи в пример разные возрастные категории и обзови их классами, и как вывод, что коммунизм тогда невозможен.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | ну так проставься! бугагагааааа |
О! Смотрю в плотном графике появилось оконце? |
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| Nord-Ost White Water Team |
| младший шаман |
|
На форуме:
17 лет 7 месяцев 8 дней |
| Посты: 2152 |
|
|
|
| НАГРАДЫ: 1 (показать) |
|
|
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
| aandrey |
| помощник жреца |
|
На форуме:
18 лет 2 месяца 24 дня |
| Посты: 6482 |
| Откуда: Святоозерская 34 |
|
|
| НАГРАДЫ: Нет |
|
|
|
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | фактом своего существования и игнорирования комунистических идей, оно будет выделяться в отдельный класс к примеру, общество будет строить и поддерживать светлое будущее, а маргиналы будут срать на все окружающее великолепие. |
Ну и? Это не совпадает с твоим определением коммунизма?
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | ради получения хорошей проставы и админских прав можно выделить времечко |
Корыстный какой. Не берем тебя в коммунизм.
| | Nord-Ost White Water Team , цитата: | | просто я уже устал отвечать про ТЫ и брудершафт |
|
|
| Наверх Вниз |
|
| ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » «Разговоры за жисть» и философия » Построение коммунизма в отдельно взятом обществе |
|
|
Предыдущая страница
Следующая страница