Заяц
в принципе, аналогично к таким произведениям отношусь.
Сюжеты-сюжеты-сюжеты
"Властелин колец" заслуживает внимания для меня только потому что там идея проводится... борьба с самим собой, желанием иметь власть. А так, ИМХО, не очень.
Заметьте объем всех этих книг. Огромный! Что можно сказать об авторах - полное погружение. Мельчайшие детали. Годы, потраченные на согласование, вырисовывание. Я могу сказать - да, искусство, да, великолепная память, люди создают миры в своём воображении и ценой своих жизней дарят их другим. Но ведь и другие идут за ними. В те миры. Чаще всего слишком абсолютные, идеализированные. Люди не хотят обратно. Увлеченность до визга, годы потраченные на имитацию этих миров у нас.
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Люди не хотят обратно. Увлеченность до визга, годы потраченные на имитацию этих миров у нас.
А это уже проблема не авторов, а читателей.
А вы сами-то неужели в детстве в мушкетёров не играли?
ttlsd , цитата:
Заметьте объем всех этих книг. Огромный!
А какой объём у мушкетёрской трилогии. Поболе чем у Толкина будет. Опять же "Война и мир" тоже не маленькое произведение. Не о том что-то вы говорите.
ttlsd , цитата:
"Властелин колец" заслуживает внимания для меня только потому что там идея проводится... борьба с самим собой, желанием иметь власть. А так, ИМХО, не очень.
Анекдот:
- Гиви, ты памидоры лубиш?
- Ест лублу... а так - нэт.
А это уже проблема не авторов, а читателей.
А вы сами-то неужели в детстве в мушкетёров не играли?
так я и не с позиции авторов говорю. Это ж о читателях забота))) Проблема-проблема, а людей теряем. Естественный отбор, скажите Вы?
Antony , цитата:
А какой объём у мушкетёрской трилогии. Поболе чем у Толкина будет. Опять же "Война и мир" тоже не маленькое произведение. Не о том что-то вы говорите.
А мушкетёрская трилогия тем и хороша - чем дальше, тем взрослее, серьезнее становится книга. Но ведь жизненно всё! Законы природы там есть, люди есть люди, живущие на принципах, не на волшебстве и чудесах. Не в фантазии, не в отдалённом мире, обратном нашему. История,реальность, приукрашенная, но без спецэффектов.
А вот Война и Мир - простите, это уже не детское чтиво. Если будем рассуждать о Гарри Поттере как книге для всех поколений - тогда уже другое дело. К жизни ближе, к жизни.
Добавлено спустя 53 секунды:
Слушайте, а почему такой прикол??? слово волшебство у нас тут под цензурой???
Добавлено спустя 46 секунд:
Гыгыгы, под сексом кто-то понимает в*о*л*ш*е*б*с*т*в*о
забавный случай
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Это ж о читателях забота))) Проблема-проблема, а людей теряем
Этак и до цензуры докатиться можно с такой заботой-то.
ttlsd , цитата:
Но ведь жизненно всё! Законы природы там есть, люди есть люди, живущие на принципах, не на - видимо, автор имел ввиду секс - и чудесах. Не в фантазии, не в отдалённом мире, обратном нашему. История,реальность, приукрашенная, но без спецэффектов.
Да вы, батенька, просто соцреалист какой-то.
А по вашим произведениям и не скажешь такого.
Как-то странно вы подходите к проблемам литературы. Этот жанр хорош, потомучто правдив, а этот плох, потомучто выдуман. Так ведь на то и литература ХУДОЖЕСТВЕННАЧ, что там ВСЁ выдуманно. Иначе - это уже документальная, мемуарная, учебная... какая угодно, но не ХУДОЖЕСТВЕННАЯ.
Нет хороших и плохих жанров. Есть хорошие и плохие книги. Только и всего.
Этак и до цензуры докатиться можно с такой заботой-то.
докатимся-докатимся) за ней светлое будущее
Antony , цитата:
Да вы, батенька, просто соцреалист какой-то.
а я шифруюсь
Antony , цитата:
А по вашим произведениям и не скажешь такого.
так что тсссс...
есть в моём понимании плохие жанры, только в моём, если так хотите.
там не всё выдумано, там наш мир, где мы с Вами живём. вы думано с целью вариации ситуаций для созданий подходящей обстановки, чтобы сказать мысль. А не чтобы создать мир, забирающий в себя, чтобы дать другую жизнь.
Antony, а вообще, вот если честно, руку на сердце положа, мне просто скучно ночью и спать не хочется. Вот я и беседую о всякой галимотье.
Но от слов своих не отказываюсь
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
ttlsd
скажите, пожалуйста, чем история про 3-х мушкетеров или айвенго реальнее истории о кольце всевластия или того же гарри поттера? Только с той точки зрения, что она ближе к тому что изучают в учебниках по истории? Но ведь к нашей современной РЕАЛЬНОСТИ! она не имеет отношения. Строго говоря в РЕАЛЬНОСТИ нет ни будущего, ни прошлого. Мы способны осмысливать прошлое (нашу историю) - но по сути, она для нас иллюзорна. В книгах (кинофильмах) мы в любом случае имеем дело не с нашим реальным миром, а с иллюзией. Так что все остальное сводится лишь к тому КАК написано, О ЧЕМ заставляет задуматься и т.д...
...кстати, как нелюбителю фантастики: "Солярис" Станислава Лема, тоже считаете произведением, в котором не о чем поразмыслить человеку?
thaon
но всё таки существует различие между иллюзиями, которые строятся на принципах, равных с принципами нашего мира. А не на исключительности, магии, волшебстве, особых качествах, недостижимых в нашей жизни. Все эти приукрашения заставляют человека отторгать реальность, в которой он этих качеств получить не может.
как нелюбитель фантастики - "Солярис" Станислава Лема - научная фантастика, в которую автор вложил свои переживания, оттого там и есть над чем поразмыслить человеку. Но, при этом, ведь нет же там магов, волшебства, главные герои не летают на мётлах. Насколько я помню, в таких книгах выделение героев как персонажей, достойных почитания, достигается путём одарения их опытом (жизненным), смекалкой, образованием, физической развитостью (в достижимых для нас, обычных людей, пределах).
Грань тонкая. Но, признайтесь, 3мушкетера и айвенго реальнее "Кольца всевластия" :wink: и Гарри Поттера.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Да черт побери, под тем местом где написано -видимо, автор имел секс- написано вполне приличное слово - волшебство ))) волше*б*с*т*в*о
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
А я и не говорю о реальности и восприятия и реальности в целом. Как я уже говорил
ttlsd , цитата:
Мельчайшие детали. Годы, потраченные на согласование, вырисовывание. Я могу сказать - да, искусство, да, великолепная память, люди создают миры в своём воображении и ценой своих жизней дарят их другим.
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Но, признайтесь, 3мушкетера и айвенго реальнее "Кольца всевластия"
нет и еще раз нет. рыцарские турниры, дуэли бесконечно далеки от нашей реальности. Когда я был мальчишкой и читал Айвенго (кстати не знаю, какие могут быть трудности в его прочтении для ребенка), я был влюблен в то, о чем читал... и понимал, что здесь, в РЕАЛЬНОСТИ этого всего нет. Ровно с таким же чувством недостижимости я смотрел Гостью из будущего каждые летние каникулы. Ну чем я не романтик? %)
с этой точки зрения нет разницы между гарри поттером и 3мя мушкетерами. Можно только лишь говорить о качестве, морали и т.д.
Судить о художественном произведении по степени его реализма... Ну все равно что судить о книге по тиражу %)
ttlsd , цитата:
оттого там и есть над чем поразмыслить человеку.
значит опять... дело в качестве вымысла, а не в реализме?
нет и еще раз нет. рыцарские турниры, дуэли бесконечно далеки от нашей реальности.
ну люди-то те же. никто не падал с 500 метров, никому не отрывали руки и обратно новые не наращивали. есть разница между применимостью общечеловеческих принципов и общих законов, которые присущи реальности и иллюзиии.
thaon , цитата:
Ну чем я не романтик? %)
Вы романтик
thaon , цитата:
Ну все равно что судить о книге по тиражу %)
ну а как еще судить)))
:wink:
thaon , цитата:
значит опять... дело в качестве вымысла, а не в реализме?
нет причем здесь вымысел, если человек вложил в слова свои переживания, общие нам сейчас. Всё, что кроме этих переживаний - я ценю точно так же как и ГП. Ну не нра он мне и подобные книги.
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
ttlsd
Но как рассматривать тогда Классиков? Взять хотя бы Достоевского - каждое произведение есть по сути отражение личных переживаний и вопросов, просто они очень талантливо подносятся и повисают в воздухе.
Прошу прощения модераторов, но тема и так давно ушла в сторону от Потера, потому я немножко пофлужу
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
Бармалей так вот это как раз ничему и не противоречит
я ценю личные переживания автора
и Солярис читать ради размышлений автора - можно
ну а Достоевского просто нужно
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
ttlsd
Только сейчас заметил вашу подпись про девушек , вы всегда провоцируете на вопросы ?
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
Да и Николая Ивановича в таком случае ф топку с его Диканькой, Вием, носом. Я уж не говорю о Михаиле Афанасьевиче.
А немецких романтиков вместе с Гофманом вообще на туалетный папир пустить нужно.
Только сейчас заметил вашу подпись про девушек оранжевое небо оранжевое солнце оранжевый КОЖУХОВО оранжевый ОНЛАЙН!, вы всегда провоцируете на вопросы оранжевое небо оранжевое солнце оранжевый КОЖУХОВО оранжевый ОНЛАЙН!?
Ждал, когда Вы это скажете. Мне вот захотелось такую поставить
Antony , цитата:
Да и Николая Ивановича в таком случае ф топку с его Диканькой, Вием, носом. Я уж не говорю о Михаиле Афанасьевиче.
А немецких романтиков вместе с Гофманом вообще на туалетный папир пустить нужно.
я думаю, разница и Вам тоже очевидна. Прочитайте МА и ГП что к чему - книги сами дадут ответ.
А немецких романтиков можно, но мир Вам не простит
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
и Гарри Поттера.
причем здесь вымысел, если человек вложил в слова свои переживания, общие нам сейчас. Всё, что кроме этих переживаний - я ценю точно так же как и ГП. 
Предыдущая страница
Следующая страница