КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Отключение горячей воды в 2015 году Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »»  »»» ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО »»»» Отключение горячей воды в 2015 году
Автор
Сообщение
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 18:17 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
окуда подъём или куда? Где дезинфицируется? Дезинфицируют на станциях водоподготовки, а дальше по одной трубе течет до района. потом на цтп нагревают, а дезинфицируют-то где?

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Завтра буду в гостях у человека работающего в Мосводоканале, попрошу объяснить, раз долго писать.


Последний раз редактировалось: leshash (Среда, 13/05/2015, 19:15), всего редактировалось 2 раз(а)
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
Azalin147
старший шаман
На форуме:
15 лет 10 месяцев 2 дня
Посты: 3946
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 18:24 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leshash , цитата:
Azalin147 , цитата:

Это не моя цитата
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 19:13 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Azalin147 , цитата:
  leshash , цитата:
Azalin147 , цитата:

Это не моя цитата

Извините, само как-то получилось.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 27 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 19:23 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
leshash
Водоподготовка ХВС и ГВС различаются. Поэтому горячую воду и воду из батарей отопления в пищу употреблять не рекомендуют.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 19:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  puphik , цитата:
воду из батарей отопления

Мы про воду из батарей не говорили. Вода со станции водоподготовки идет по одной трубе, как может различаться её подготовка?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:03 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
leshash
Очень просто, по требованию санэпидемстанции, на локальных участках ГВС ставятся дозаторы дезинфекторы.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 27 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:08 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leshash , цитата:
Вода со станции водоподготовки идет по одной трубе, как может различаться её подготовка?

Интересно, а каким образом часть этой воды получается горячей, а часть холодной? Наверное эта труба где-то разделяется на две части. Та вода, которая идет на нагрев, должна подвергаться дополнительной обработке.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:14 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  puphik , цитата:
Интересно, а каким образом часть этой воды получается горячей, а часть холодной? Наверное эта труба где-то разделяется на две части. Та вода, которая идет на нагрев, должна подвергаться дополнительной обработке

Повторюсь:
От водозаборной станции до города, и далее по городу и по домам раздается только холодная вода (по одной трубе). А вот непосредственно перед подачей в дома эта труба разделяется на две. Одна труба непосредственно входит в дом, по ней подается холодная вода. По другой трубе вода направляется в специальный нагреватель (бойлер), где нагревается горячей отопительной водой, но не смешением с ней, а через стенку (грубо говоря змеевик в бачке). Но бойлер не на каждый дом, а один бойлер на группу из нескольких домов, сколько, точно не знаю, но полагаю, на 20-30 домов 1 бойлер. Поэтому горячая вода отличается от холодной только температурой (если не считать тех микроскопических изменений за счет уменьшения растворимости газов при нагревании, и частичного разложения бикарбонатов).
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:17 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
leshash
Странные у вас представления об устройстве теплообменников

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:18 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
СНиП II-34-76
ЧАСТЬ II. НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ
ГЛАВА 34. ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ
(в ред. Изменения, утв. Постановлением Госстроя СССР от 08.07.1985 N 112)


3. КАЧЕСТВО И ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ

3.1. Горячая вода, подаваемая потребителям, должна соответствовать ГОСТ 2874-73 "Вода питьевая".
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leshash , цитата:
Поступающая к потребителям в жилых и общественных зданиях горячая вода должна быть питьевого качества.

Так она и есть питьевого качества - дезинфицированная, не переживайте там капает пара капель на куб.
За нормы ГОСТ не заходит http://www.znaytovar.ru/gost/2/GOST_287482_Voda_pitevaya_Gigi.html

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
irissan
В общем, Вы меня не убедили. Узнаю у людей работающих в данной сфере. А пока останусь при своём мнении.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

  irissan , цитата:
Странные у вас представления об устройстве теплообменников

там же написано
  leshash , цитата:
грубо говоря
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leshash , цитата:
Узнаю у людей работающих в данной сфере.

А я где работаю?
Хотя, конкретно по нашим ЦТП ничего сказать не могу.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:38 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
А я где работаю?


Ну я ж не знал
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 20:40 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
leshash
Вы просто одного не поймёте в теплообменнике ГВС всегда образуется накипь и собирается грязь со всех труб подключённых к ГВС ЦТП, как у вас в чайнике, в которой ничего полезного нет, как для теплообмена - так и для потребителя, и в результате вибраций, тепловых расширений и сжатий, и прочего она попадает к вам в кран. И именно для того, чтобы избавится от этой беды , проводится промывка теплообменников.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 27 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 21:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leshash , цитата:
По другой трубе вода направляется в специальный нагреватель (бойлер)

Или водогрейный котёл?
Кстати, в инструкции по эксплуатации бытовых водонагревателей записано, что, для увеличения срока службы устройства не рекомендуют воду из ХВС подогревать до температуры более 60 градусов Цельсия.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
leshash
старейшина
На форуме:
9 лет 11 месяцев 15 дней
Посты: 1046
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 21:09 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
leshash
Вы просто одного не поймёте в теплообменнике ГВС всегда образуется накипь и собирается грязь со всех труб подключённых к ГВС ЦТП, как у вас в чайнике, в которой ничего полезного нет, как для теплообмена - так и для потребителя, и в результате вибраций, тепловых расширений и сжатий, и прочего она попадает к вам в кран. И именно для того, чтобы избавится от этой беды , проводится промывка теплообменников.

Так в холодной тоже всякого г.. хватает.
Начинали с одного, а закончили другим. Я написал что состав воды одинаковый (то что по пути до квартиры -накипь, ржавчина, грязь не считается). Про 3-й, 4-й подъём не понял. А сошлись на том что накипь влияет на состав воды.
Выскажу ещё одно своё мнение: водопроводная вода в Москве - одна из самых чистых в мире. Не считая некоторые страны Европы.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 21:12 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leshash , цитата:
Так в холодной тоже всякого г.. хватает.

Вы просто не знаете как это работает
И кстати состав воды в ГВС и ХВС разный, даже если бы не ставили дозаторы, а ставить их стали недавно, это принципиально разные системы - ХВС однотрубная, ГВС двухтрубная, то есть концентрация всякой дряни в ГВС по определению больше, чем в ХВС.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 27 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 22:37 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
leshash
Кстати, был случай, когда в торговом центре "Хаммера" сделали "по уму". Поставили "вечные" медные трубы. Чтобы обезопасить себя от перебоев нашего "совкового" горячего водоснабжения от оного отказались вообще. Поставили бойлеры для нагрева воды для отопления и горячего водоснабжения, а воду брали из ХВС без дополнительной водоподготовки. В результате меньше, чем за 2 года "вечные" медные трубы с толщиной стенки более 2 мм "прогнили" насквозь.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
Azalin147
старший шаман
На форуме:
15 лет 10 месяцев 2 дня
Посты: 3946
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 13/05/2015, 23:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Ура! Горячую воду включили! (Св.4)
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »  » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » Отключение горячей воды в 2015 году
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Отключение горячей воды - 2007 Марьяна ЖКХ и все, что с ним связано 117 Среда, 16/04/2008, 15:43 Посмотреть последнее сообщение
ЧАТский
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Отключение горячей воды - 2010 Яся ЖКХ и все, что с ним связано 269 Пятница, 11/06/2010, 12:45 Посмотреть последнее сообщение
Leto
Нет новых сообщений Отключение горячей воды 2021 Wulkan963 ЖКХ и все, что с ним связано 31 Четверг, 07/07/2022, 14:43 Посмотреть последнее сообщение
Hermit
Нет новых сообщений отключение горячей воды 2017 МУЛЬТЯШКА ЖКХ и все, что с ним связано 96 Пятница, 02/06/2017, 21:19 Посмотреть последнее сообщение
Сергей159
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Отключение горячей воды - 2006 Юлта ЖКХ и все, что с ним связано 164 Среда, 28/06/2006, 12:07 Посмотреть последнее сообщение
DarkElf

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ОНЛАЙН
»» 
»»» ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО
»»»» Отключение горячей воды в 2015 году
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5 
Следующая страница

Отключение горячей воды в 2015 году
страница 3 из 5
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования