Нет, не стоп - ты не указываешь этим мужикам, как им жить, не рассказываешь им о том, что ты представитель тех людей, которые обещали им честную и справедливую оплату, гарантировали им права и свободы - более того, право на ту самую оплату и прочая, прочая, прочая( у меня ещё пунктов на порядок больше. чем статей в конституции). Короче, если тебе надо построить дом и ты наймешь бригадира вора, то у тебя не будет дома - его растащат прямо из машин... и ты можешь подать в суд, поэтому ты не будешь нанимать вора. Ты тыщу раз его проверишь и будешь контролировать каждый шаг, когда поручишь бригаде построить дом в том числе и выплаты рабочим. И вот здесь самое интересное, когда тебе поручили построить дом на чужие деньги и тут
KLoun , цитата:
анимаю бригадира / прораба, который обещает всё сделать так, как мне надо и в срок,
в) прораб (не я) нанимает бригаду каменщиков, плотников и ещё хрен знает кого,
г) построили... меня устраивает,
д) я расплачиваюсь с бригадиром, как и договаривались, и принимаю объект,
ж) он кидает с оплатой часть своей бригады (ну чтобы самому больше досталось).
Как по твоему должен поступить хозяин денег, когда узнает о произошедшем - выгнать к чертовой бабушке, ведь он понимает, что ты нанял вора и не знает, поделился с тобой вор или нет.
То есть ты( не ты конечно) либо дурак либо вор... и нах ты такой нужен Гнать ссаной метлой, ещё и бабла содрать - за моральный ущерб, ведь все теперь будут считать, что не только бригадир, но и твой посредник и ты сам - все вы воры и фиг укажешь
Ну и лохи. Чай не мальчики... пора бы уже и собственной башкой думать, а не за другими попугайничать.
Ага это типа - вы все тут в гавне, а я в белом фраке
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Ты тыщу раз его проверишь и будешь контролировать каждый шаг...
Это шутка такая? "Я" одновременно десятки тысяч домов "строю", как физически я могу это "контролировать" (всех исполнителей)? Если окажется, что меня кто-то надрал (взял деньги и не построил вовремя и как надо), то вопросы будут решаться непосредственно с ним... путем переговоров, наложением штрафных санкций и/или через суд. Тоже самое и с рабочими... какой из сотен субчиков их нанимал - с того и спрос... опять-таки через суд. А я их даже по названиям не знаю и знать не могу. Всё остальное - сопливая демагогия (про всякие "обещания" и прочий детский лепет).
З.Ы. Что касается "серой" зряплаты, то у меня тоже часть дохода идёт "в серую"... ну так это лично моё дело, как разбираться с работодателями, если они окажутся "нечестными" и откажутся платить за уже выполненную работу, не так ли?
"Я" одновременно десятки тысяч домов "строю", как физически я могу это "контролировать" (всех исполнителей)?
KLoun , цитата:
Это шутка такая?
Нет, блин, это не шутка - "ты" в той "банде", которая обязана это контролировать и "сочиняет" законы для этого контроля(ты же не веришь, что их придумывают депутаты ) и если после этого, "ты" заявляешь, что не можешь, что-то контролировать, то это значит только одно, что ты не хочешь это контролировать и это , как минимум, халатность. Конечно могут быть единичные случаи, всегда есть место для ошибки, но это не единичные случаи - это повально.
KLoun , цитата:
Тоже самое и с рабочими... какой из сотен субчиков их нанимал - с того и спрос... опять-таки через суд.
Это нормально, получать зарплату через суд?
KLoun , цитата:
А я их даже по названиям не знаю и знать не могу.
Ну да, как в КСК - никто никого не знал Невский съ...л, Билялов в розыске, денежки тю-тю, целый генерал ФСБ в замах сидел и х... чего построили. Зато буржуйский бизнес уже после первой встречи с руководством , ругался, что это мошенники Кстати, это было неоднократно
KLoun , цитата:
Что касается "серой" зряплаты, то у меня тоже часть дохода идёт "в серую"... ну так это лично моё дело, как разбираться с работодателями, если они окажутся "нечестными" и откажутся платить за уже выполненную работу, не так ли?
Не так, ты имеешь для этого возможности, а вот люди в 99 случаях из ста - нет. А серые зарплаты уже, скрытно заложены номенклатурой в нашем законодательстве, как средство контроля над бизнесом, потому что без них ни один бизнес в России не выживет, и все об этом знают, и бабло "тёмными каналами" течёт неоскудеваемой струйкой в карманы номенклатуры. А вот если течь перестаёт, то -"внезапно" - держи вора
Так, что заявления о физической немощи в контроле - не более, чем... мягко говоря, лукавство
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Конечно могут быть единичные случаи, всегда есть место для ошибки, но это не единичные случаи - это повально.
Ага, блин, "навально"
irissan , цитата:
и х... чего построили
Всё там построили.
irissan , цитата:
Это нормально, получать зарплату через суд?
Абсолютно, если заранее не задумался, на кого работаешь.
Есть юридические взаимоотношения между хозяйтсвующими субьектами (а также между работником и работодателем), всё остальное в топку.
irissan , цитата:
...ты имеешь для этого возможности, а вот люди в 99 случаях из ста - нет.
И чё, блин, дальше? Это их проблемы, что они имеют... а кто их.
З.Ы. В твоем посте много слов, но немного смысла. Какое-то кашеобразное описание того, как ты все это себе представляешь, но не имеющее ничего общего с действительностью.
Есть юридические взаимоотношения между хозяйтсвующими субьектами (а также между работником и работодателем), всё остальное в топку.
Да, да, да А судьи кто?!(с)
KLoun , цитата:
И чё, блин, дальше?
А дальше, то что должно быть наоборот - в 99 случаях из 100 люди должны иметь возможность, не фиктивную и умосозерцательную, а реальную решать свои проблемы с зарплатой до суда и без экстрима
KLoun , цитата:
В твоем посте много слов, но немного смысла. Какое-то кашеобразное описание того, как ты все это себе представляешь, но не имеющее ничего общего с действительностью.
Ой... не рассказывай мне про действительность - мы всё видим одинаково, но с разных ракурсов... и кто тебе сказал, что твой правильный? Там, где ты видишь нормальность я вижу уход от ответственности, глупость, круговую поруку и воровство. А по поводу смысла, это ты зря - смысла там хватает, но некоторые вещи лучше не писать, а кому надо тот между строк прочитает.
Вот, ей ктулху, чк на всё это дело не хватает.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
За частника, которому легче пропить, чем пару банок краски купить и руками поработать? Ага, щаз!
Харон , цитата:
Ну и не фиг тогда заявлять, что "никто ничего не воровал".
а) глубоко похрен, что заявлять,
б) а кто что своровал? решения суда (приговоры) есть?
в) попиливали? безусловно. ну да и хрен с ними триста раз.
irissan , цитата:
А судьи кто?!(с)
Кто есть, те и судьи.
irissan , цитата:
А дальше, то что должно быть наоборот...
Это планета Земля, если что.
irissan , цитата:
...в 99 случаях из 100 люди должны иметь возможность, не фиктивную и умосозерцательную, а реальную решать свои проблемы с зарплатой до суда и без экстрима
А теперь давай разберемся... В "Сочах" работали десятки тысяч человек, скольким из них не заплатили?
irissan , цитата:
Там, где ты видишь нормальность я вижу уход от ответственности, глупость, круговую поруку и воровство.
Я не вижу нормальность - я вижу реальность. А уход от отвественности, глупость, круговая порука и воровство - это лишь ментальность. Я же всего говорил, что население сменить надобно... на марсиан каких-нибудь
А уход от отвественности, глупость, круговая порука и воровство - это лишь ментальность.
Извини, но это ментальность вполне определённого класса - номенклатуры. А вот уже с неё берёт пример и остальной народ, каков поп - таков и приход.
KLoun , цитата:
Я же всего говорил, что население сменить надобно... на марсиан каких-нибудь
Не население, а номенклатуру надо куда-нибудь на Марс отправлять, а население потом быстро к хорошему привыкнет.
KLoun , цитата:
Кто есть, те и судьи.
Сам знаю, что гавно...
KLoun , цитата:
Это планета Земля, если что.
Давно не новость
KLoun , цитата:
В "Сочах" работали десятки тысяч человек, скольким из них не заплатили?
А вот этого мы не знаем, но наиболее вопиющие факты уже озвучены.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Извини, но это ментальность вполне определённого класса - номенклатуры.
Не извиню... прям вот возьму и поверю тебе, что до прихода в номенклатуру они были другими
Среди т.н. "народа" 95% такого же неадеква-ква...
irissan , цитата:
А вот уже с неё берёт пример...
Ну а про "братьё примеров" я уже писал. Если у кого-то башки нет, то свою не отдашь.
irissan , цитата:
...а население потом быстро к хорошему привыкнет.
Не будет ничего хорошего. И ни от какой номенклатуры это совершенно не зависит. Разруха - она в головах.
irissan , цитата:
А вот этого мы не знаем, но наиболее вопиющие факты уже озвучены.
А ты прям поверил всему тому, что озвучено... ну-ну...
Развешивай свои лопухи-локаторы, исключительно на дерьмо настроенные, и дальше, а мне спать пора - завтра утром в больничку.
прям вот возьму и поверю тебе, что до прихода в номенклатуру они были другими
А туда, честных и порядочных и не берут
KLoun , цитата:
А ты прям поверил всему тому, что озвучено... ну-ну...
Конечно - нет, но если этого и не было, то вполне могло и быть, потому как встречается на каждом углу. Власть надо постоянно тормошить, иначе совсем ох....т.
KLoun , цитата:
а мне спать пора - завтра утром в больничку.
Выздоравливай
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А "честных и порядочных" слишком мало, их на всех не хватит. К тому же большинство из них ничего не умеет, кроме как обличительные вбросы в этих ваших интернетах копипастить
Поэтому "там", как и в более других местах, работают (делают реальные дела) среднестатистические. Мы не в иллюзорном мире из детских сказок о "добре и зле" и о "хорошо и плохо" живём.
KLoun , цитата:
Конечно - нет, но если этого и не было, то вполне могло и быть, потому как встречается на каждом углу.
Это ты откуда узнал? В тырнетике прочитал?
З.Ы. А ещё может кирпич (или, не дай ван Гог, "сосуля") в голову прилететь. Будем красочно описывать это, как уже свершившийся факт, и всячески перемалывать? Ведь такое сполошь и рядом!
irissan , цитата:
Власть надо постоянно тормошить, иначе совсем ох....т.
Когда меня начинают постоянно тормошить (особенно с передергиваниями и "приукрашиваниями"), я посылаю таких "тормошонков" нах и потом вообще перестаю обращать внимание на их существование. Так случилось с экс-супругой и несколькими друзьями-товаристстшчами. Поэтому в данном случае я полностью на стороне власти и понимаю, почему на большинство льющегося и разбрызгивающегося бреда она даже не эрегирует. Конечно, хорошо бы, идентификацию при доступе в нет ввести и закон о клевете нормально применять, но, к сожалению, пока ещё у нас слишком либеральное госустройство.
Конечно, хорошо бы, идентификацию при доступе в нет ввести и закон о клевете нормально применять, но, к сожалению, пока ещё у нас слишком либеральное госустройство.
А, может, сразу к стенке, чего мелочиться ? А то разлиберальничались .
KLoun , цитата:
Поэтому в данном случае я полностью на стороне власти и понимаю, почему на большинство льющегося и разбрызгивающегося бреда она даже не эрегирует.
Власть не эрегирует и не реагирует потому, что не боится за воровство и беспредел получить реальный тюремный срок. А совсем не потому, что кто-то приукрашивает и передёргивает. Сердюков тому яркий пример - банда своих не сдаёт.
KLoun , цитата:
К тому же большинство из них ничего не умеет, кроме как обличительные вбросы в этих ваших интернетах копипастить
Без обличительных вбросов жить , конечно, лучше. Тем более , что большинство из тех, кто этими вборсами так недоволен, ничего, кроме воровства и распила бюджетных денег делать не умеют. Но уж в этом они профессионалы.
Ну , ещё умеют бейсбольной битой и ножом рот закрыть журналистам. Им же можно, у них лицензия на отстрел.
Если всплывет, за что (в соответсвии с УК), то можно и "к стене"
Сосед 241 , цитата:
Власть не эрегирует и не реагирует потому, что не боится за воровство и беспредел получить реальный тюремный срок.
А у нас никто ничего не боится. Что "народ" что-ли сильно боится получить реальный срок за неуплату налогов или раздачу взяток и подношений? Какая "страна" (непуганных идиотов) - так и живёт
З.Ы. А вот последний абзац - именно это самое передергивание и есть. И как на него реагировать каравану? Да ровно так, как на собаку, когда она лает
З.З.Ы. И, опять таки, своих не сдвать - это именно менталитет-с, а не обособленная черта исключительно власти "банды".
Что "народ" что-ли сильно боится получить реальный срок за неуплату налогов или раздачу взяток и подношений?
Ага, слышали мы эту версию от вашего солнцеликого, что во взяточничестве не чиновники виноваты, а те, кто им взятки даёт...
KLoun , цитата:
я полностью на стороне власти и понимаю, почему на большинство льющегося и разбрызгивающегося бреда она даже не эрегирует.
Старенькая вороватая власть чисто по возрастным показателям не эрегирует
KLoun , цитата:
Когда меня начинают постоянно тормошить (особенно с передергиваниями и "приукрашиваниями"), я посылаю таких "тормошонков" нах и потом вообще перестаю обращать внимание на их существование. Так случилось с экс-супругой и несколькими друзьями-товаристстшчами.
И как на него реагировать каравану? Да ровно так, как на собаку, когда она лает
Именно поэтому чиновника-убийцу и признали невиновным ?
Понимаю.
Погавкают, да успокоятся . Подумаешь, зарезал журналиста. Так что, он же был в неадеквате, значит , ему можно. Правда , бывает ли он в адеквате вообще, суд не уточнил.
Кстати, именно благодаря так нелюбимому тобой интернет-сообществу, которое ничего не умеет и тд., история вылезла наружу . Надеюсь , лицензию у него отберут , а самого далеко и надолго упрячут. Желательно , до конца жизни.
Их достаточно, но во власти они не нужны, потому что власть подбирает себе подобных... и не дай ктулху умнее, потому там дураков в избытке.
KLoun , цитата:
Поэтому "там", как и в более других местах, работают (делают реальные дела) среднестатистические.
Это не так, реальные дела делают те, кто сумеет заставить работать эту банду бессовестных дураков, а для этого надо быть умным мерзавцем. К сожалению систему нельзя изменить её можно только ликвидировать или же постоянно напрягать, как это делал Сталин. Только вот в чём беда эта сволочь тянет за собой, в места не столь отдалённые, честных людей
KLoun , цитата:
А я не болею, у меня плановое
Всё равно выздоравливай
KLoun , цитата:
Что "народ" что-ли сильно боится получить реальный срок за неуплату налогов или раздачу взяток и подношений?
А потому и не боится, что прекрасно видит, что скорее посадят врача, учителя или рядового мента, за пару тысяч или просто так по разнарядке, для плана - чего боятся-то если всё равно посадят если захотят, чем того, кто во власти или рядом с ней спёр сотню лямов. Кто-же его посадит если он всю цепочку за собой потянет, а даже если и посадят, то ненадолго и комфортно. Есть конечно исключения, но тут, как говорится - не на ту лошадь поставил, таким туда и дорога.
Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:
KLoun , цитата:
народ" что-ли сильно боится получить реальный срок за неуплату налогов
Кстати, к месту, о налогах
«...более 99% российских семей со своими доходами по французской прогрессивной налоговой шкале платили бы налогов меньше, чем они платят по российской плоской налоговой шкале в 13%. При этом более половины российских семей с их уровнем дохода во Франции бы вообще не платили подоходного налога.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах